Αθέμιτα://ήπιες μορφές ενάργειας…

Εκτελούνται μεταστροφαί (détournements) και παρομοιώσεις

Σώστε τα σταλινικά γουρούνια από τη θερμοπληξία!

Όταν οι σταλινικοί αυτοτρολλάρονται και ξε-katyń-ιάζονται

Χωρίς λόγια περιγραφής, μόνο με κάποια σχόλια:

1.

Η πιο επικίνδυνη μορφή σχιζοφρένειας είναι η εξουσιοφρένεια, μια κατάσταση παθολογικής διάστασης από την περιρρέουσα πραγματικότητα, η οποία επικαλύπτεται από έναν παραληρηματικό λόγο που αναφέρεται ως ιδεολογία. Η ιδεολογία, ως ψεύτικη μορφή κοινωνικής συνείδησης, είναι ο μανδύας που καλύπτει τον παραληρηματικό λόγο της εξουσίας ή της αντι-εξουσίας, στην προσπάθειά της να γεφυρώσει το χάσμα που τη χωρίζει από την πραγματικότητα, με αποτέλεσμα να μπορεί να πλάθει τη δική της πραγματικότητα, να εγκλωβίζεται σε αυτή και να αισθάνεται πλήρη αυτάρκεια σε σχέση με αυτή.

Αυτή είναι η συμπεριφορά ενός τυπικού νευρωσικού ανθρώπου, ο οποίος δεν μπορεί να διδαχτεί από τις επαναλαμβανόμενες αποτυχίες του.

2.

Μαλάκας και σταλινικός γεννιέσαι – δεν γίνεσαι!

3.

Να απομακρύνετε τα γυναικόπαιδα όταν πρόκειται να κάνετε εκείνη την προλεταριακή επανάσταση.

4.

Μια σοβαρή αστική εφημερίδα θα ζητούσε συγγνώμη από τους αναγνώστες της, αν δημοσίευε τέτοιες ανακρίβειες και μαλακίες.

5

Ολόκληρο το log file της μαλακίας εδώ.

6.

Για τους σταλινικούς, ο Ιούλιος είναι ο μήνας ο σκληρός – όπως και όλοι οι υπόλοιποι μήνες άλλωστε!

About these ads

131 responses to “Σώστε τα σταλινικά γουρούνια από τη θερμοπληξία!

  1. athemita 10/07/2012 στις 6:12 μμ

    Για τιμωρία θα διαβάσεις την ΚτΘ εκατό φορές!

  2. disdaimona 10/07/2012 στις 8:18 μμ

    ανεκδιήγητε Αθέμιτα. Το συγκεκριμενο ποστ ηταν αναδημοσιεύση από το δικο μου μπλογκ. Γιατι δεν εγραψες για το δικο μου μπλογκ; Εχεις εμμονικό συνδρομο όπου βλέπεις φωτογραφια του Λενιν; Αμα είναι να βάλω κι εγώ να με προτιμάς!

    Αν δεν τα παιρνεις απο κάπου είσαι κρίμα…τέτοια χολή και να μην πληρώνεσαι. Δεν ξερεις ότι πια δεν υπαρχουν πουτανες που δεν τα παιρνουν;

    Μολις ανακάλυψα αυτο το μπλογκ λογω της επισκεψης σου στο δικό μου. Θα σας εχουμε στα υποψιν, τώρα που μπηκαμε και στο μηχανισμο, θα χουμε πολλους ψυχοπαθολογους διαθεσιμους για δωρεάν ανταλλαγή υπηρεσιών…

  3. Omadeon 10/07/2012 στις 8:51 μμ

    Ωωω καλάα….

    Ετριβα τα μάτια μου σήμερα και δεν μπορούσα να καταλάβω ΤΙ συνέβη.
    ΤΩΡΑ μου λύθηκε η απορία.
    Ο σταλιναντώνης πήγε κι αναπαρήγαγε καρμπόν τις μαλακίες της γνωστής σεσημασμένης ψεύτρας φιλης του, αλλά… όταν κατάλαβε την πατάτα που διέπραξε, τα μπάλωσε αλλάζοντας τον τίτλο του δικού του ποστ. Ο τωρινος τίτλος είναι “Για την υπόθεση Κατύν” !!!!!!!!!!!!

    Σαν αποτέλεσμα ήρθε εδώ η μαλάκω να… ρίξει και στάχτη στα μάτια.
    Αποπροσανατολίζει αναγνώστες που δεν κατάλαβαν ΤΙ ακριβώς συνέβη (κυρίως δικούς της “συμπαθούντες”, δηλαδή σταλινοειδή καθίκια εσχάτης υποστάθμης)

    χοχοχοχο

    Υ.Γ. Υπ’ όψιν, για τη σφαγή του Κατύν είχα ψάξει πολύ και λόγω της πρώην συζύγου μου (Πολωνέζας). ΔΕΝ τρώω κουτόχορτο και κολοκύθια με… παπαρήγανη.

  4. Omadeon 10/07/2012 στις 9:02 μμ

    Για τη σφαγή του Κατίν, αν και οι ναζί την αξιοποίησαν προσθέτοντας και “σάλτσες” κλπ….
    …δεν υπάρχει σήμερα σοβαρός ιστορικός που να αρνείται την ενοχή του Στάλιν.

    Ακόμη κι ο τρελλαντώνης (δύο είναι οι τρελλαντώνηδες, ο Σαμαράς κι αυτός) ΑΜΦΙΒΑΛΛΕΙ. Αρχικά χάρηκε νομίζοντας ότι η φίλη του βρήκε την αλήθεια, μετά τα μάζεψε γιατί πήρε τ’ αρχίδια του.

  5. disdaimona 10/07/2012 στις 9:20 μμ

    Έτσουξε ο Ντεμπορ; Και που να δεις οταν θα ανεβουν τα τμηματα 93 και 94!!!

    Τι αλλο να γραψω σε βρωμιαρηδες μαυρους που πανηγυριζουν για τις αυτοκτονίες!!

    Το μονο κωμα ειναι η δικη σου εγκεφαλικη κατασταση, ρεμάλι!

  6. Omadeon 10/07/2012 στις 9:50 μμ

    Μεσιέ Ατεμιτά…
    φυσικό είναι το ότι… σταλινοειδή αποβράσματα όπως η μαλάκω (ανωτέρω) τσαμπουνάνε ξανά και ξανά το ένα και μοναδικό σου λάθος, το οποίο όμως εγώ (που ξέρω ότι οφειλόταν σε δική σου παρερμηνεία ή λανθασμένη εκτίμηση του συγκεκριμμένου αυτόχειρα)… είχα επισημάνει με σχόλια ήπιας κριτικής (που οι φασιστοσταλίνες κάνουνε γαργάρα). Με άλλα λόγια, δεν είναι όλοι οι αυτόχειρες ίδιοι, ούτε και η κριτική τους ίδια.

    Βέβαια η αυτοκαταστροφικότητα του φασιστικού ψυχισμού είναι τέτοια που σε παρέσυρε να νομίζεις ότι είχες να κάνεις με τέτοιο φαινόμενο. Σου είχα εξηγήσει ότι ήταν λάθος εκτ’ιμησης. Και από ό,τι θυμάμαι, δεν απάντησες… (αν είχες αντίρρηση θα την είχες εκφράσει). Επομένως θεωρώ το λάθος ασήμαντο και το θέμα λήξαν (αντίθετα με τους τρελλαμένους που σε κυνηγάνε πάντα με βάση αυτό).

    Εν πάσει περιπτώσει, ο Σουηδός του οποίου τη ρηξικέλευθη σχολαστική έρευνα αναπαράγει πειθήνιος φαν του τρελλαντώνη, προκειμένου να υπερασπιστεί τη σταλινική γραμμή, δεν πείθει καθόλου,δεδομένου ότι ενδεχόμενες παραποιήσεις ντοκουμέντων είχαν ΗΔΗ γίνει από σταλινικούς για τον ακριβώς αντίθετο λόγο, δηλαδή την απόκρυψη της σταλινικής ενοχής για το Κατίν. Πολύ καλό και ακαδημαϊκά άψογο ήταν το άρθρο του Χρήστου Κεφαλή (που αναγκάστηκε να συμπεριλάβει στις πηγές του ακόμη κι ο τρελλαντώναρος).

  7. Omadeon 10/07/2012 στις 9:57 μμ

    Υ.Γ. ξαναδίνω το λίνκ στο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ άρθρο του Κεφαλή.

    http://syriza-vyrona.pblogs.gr/2011/12/421657.html

    Πάω τώρα να διαβάσω και το υλικό από το “πολιτικό καφενείο”…

  8. athemita 10/07/2012 στις 9:57 μμ

    @ disdaimona:
    Δεχόμεθα μαθήματα ντεμπορισμού και (καθωσπρέπει) φιLOLογικού σιτουασιονισμού!
    Στείλτε μας τα κείμενα και τις αναλύσεις που έχετε κάνει πάνω στην “Κοινωνία του Θεάματος” και θα τα δημοσιεύσουμε!
    ΥΓ 1: Για τιμωρία θα διαβάσετε την ΚτΘ διακόσιες φορές!
    ΥΓ 2: Σιγά! Θα σκίσετε (κυριολεκτικά) κανένα καλσόν μανδάμ…
    Και μια (φιλική) συμβουλή από τα athemita: Αλλη φορά να διασταυρώνετε τα στοιχεία σας, από δύο (2) ανεξάρτητες πηγές. Δεν θα χάσετε!

  9. athemita 10/07/2012 στις 10:21 μμ

    @ Omadeon:
    http://i48.tinypic.com/2mitjl.jpg (The bodies of Mussolini and several of his associates are exhibited in Milan’s Piazza Loreto. His mistress, Clara Petacci, hangs alongside him).
    Αυτό εισηγήθηκε ο συγκεκριμένος αυτόχειρας.
    Δεν θα πάρουμε! Αρκετά με τις αιματοβαμμένες ονειρο-πωλήσεις, “δεξιών” και “αριστερών”!

  10. athemita 10/07/2012 στις 10:43 μμ

    Και, βέβαια, για όποιον καταλαβαίνει λιιίγο από Δημόσιο Διεθνές Δίκαιο, το εξής σχόλιο: Η σφαγή του Κατύν (1940) δεν μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο του (συσταθέντος το 1959) Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων…

  11. athemita 10/07/2012 στις 11:14 μμ

    Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων δικάζει πιο λάιτ υποθέσεις και όχι μια γενοκτονία – τζινοσάιντ ή ένα έγκλημα πολέμου!
    Συμβουλή προς disdaimona: Ψάξτε στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, μήπως έχει καμιά απόφαση που να δικαιώνει τον Στάλιν…

  12. poetry must be done by each and everyone 11/07/2012 στις 1:26 πμ

    Ω Δεισδαιμόνα!
    Αρχόντισσα του αναχρονισμού, του παλιμπαιδισμού και της αήττητης μωρίας*!!
    Πόσο πικρό και θλιβερό μα αληθές το αρχικό σου σχόλιο.
    Όλους πουτάνες έμμισθες και υποτακτικές τους θες,
    σαν την νομενκλατούρα που γαμούσε τους εργάτες.
    Αυτοί οι καθοδηγητές για ‘σένανε δεν ήταν παραβάτες,
    αλλά στραβοί, κουτσοί και καθυστερημένοι επαναστάτες!

    Σου έτσουξε λοιπόν τον αυτισμό η εκδοση της Θεαματικής σου Κοινωνίας.
    Γιατί ξεμπρόστιασε απροκάλυπτα σύμπασα την φαυλότητα της αριστερής σας αγυρτείας
    και αποκάλυψε πως ‘σείς είσθε οι πολέμιοι κάθε επαναστατικής και ανατρεπτικής ιδεολογίας!! **

    * (για να μην πω βλακείας, μαλακίας, ανοησίας και ούτω κάθε ‘ξής)
    ** γαμώ τον σίστο μου διάβασε πρώτα κούκλα μου ολόκληρο το κεφάλαιο των θέσεων 93 και 94 που αναφέρεις, έχεις δει τι λέει στο 95; στο 121 και 122 μήπως; το 123 το έχεις πάρει χαμπάρι ή είσαι γκαβή;
    Υγ: Να υποθέσω ότι ο πολύς ο Τάσος Λειβαδίτης αφυδατώνει το πνεύμα με την λυρική εξιστόρηση της ήττας ε; Α ρε θείε… που να φανταζόσουν τι κακό έχεις κάνει τελικά στα ψοφοδεή συντρόφια σου
    @Αθέμιτα: όπως το είπες, θα περάσουμε θαυμάσιο καλοκαίρι!

  13. athemita 11/07/2012 στις 7:43 πμ

    Για το Κατύν: ο αναγνώστης μπορεί να διαβάσει -εκτός από τη Βικιπαίδεια- και τη Μαύρη βίβλο του κομμουνισμού, σελ. 401-409.

  14. athemita 11/07/2012 στις 7:51 πμ

    @ poetry must be done by each and everyone:
    Καλημέρα!
    Θα περάσουμε θαυμάσιο καλοκαίρι: Η disdaimona δεν μπορεί να ξεχωρίσει αν είναι τσέχικη ή πολωνική η πηγή της… Κατά τ΄ άλλα, θα μας κάνει και μαθήματα-αναλύσεις της ΚτΘ (πχ: τί είναι ο ολοκληρωμένος διαχωρισμός κλπ)… :lol:

  15. athemita 11/07/2012 στις 8:01 πμ

    Για την ιστορία: Το 1940 εκτελέστηκαν από τη NKVD περίπου 22.000 άνθρωποι εκ των οποίων 4.400 στο δάσος του Κατύν…

  16. Stergios 11/07/2012 στις 9:55 πμ

    Περί Κατίν

    Μένω μόνο στο διαδικαστικό γιατί όποιος παρακολουθεί την υπόθεση από χρόνια ξέρει για ένα χάος αντικρουόμενων απόψεων που παρουσιάζονται ως στοιχεία και ως αλήθεια.

    Φυσικά μπορείτε να πιστεύετε ότι ο Στάλιν τους σκότωσε. Θα μπορούσε; Φυσικά. Θα μπορούσαν να τους σκότωναν οι Ναζί; Θα μπορούσαν. Λόγω της ιστορίας της υπόθεσης, κανένα τεχνικό στοιχείο από όπου και να παρουσιαστεί ως τεκμήριο δεν είναι αξιόπιστο (για τους δε) παρά μόνο για όσους έχουν από πριν πιστέψει και εκ των υστέρων ψάχνουν τεκμήρια. Έχουμε γίνει μάρτυρες πολιτικών αληθειών τόσων και τόσων που περιττεύει εδώ κάποια τεκμηρίωση.

    Προσωπικά δεν πιστεύω ότι το έκανε ο Στάλιν αλλά δεν μπορώ να το αποδείξω. Πιστεύω ότι ήταν ένα κομμάτι από τα 6 εκατομμύρια πολωνών που εξόντωσαν οι Ναζί. Όμως όταν τα στοιχεία περνάμε από τα χέρια αντικομουνιστών και κομμουνιστών και κατόπιν υπάρχουν μόνο στοιχεία αυτών των δύο που αναμασιούνται, η μετέπειτα διαμάχη δεν είναι διαμάχη επιστημονικής αλήθειας αλλά πολιτικής «αλήθειας».

    Η αλήθεια του Γέλτσιν πχ δεν έχει, για έναν τρίτο, μεγαλύτερη αξία από την αλήθεια του Στάλιν. Και τα «ντοκουμέντα» του, είναι απλά ντοκουμέντα του Γέλτσιν όχι του Στάλιν. Το αν είναι πλαστογραφημένα θα το πουν οι Πολωνοί ιστορικοί που δεν δέχονται ως επιστημονικές αποδείξεις τις πολιτικές αποφάσεις της αντικομουνιστικής Δούμας (άλλωστε είναι γελοίο να υποστηρίξει κάποιος την αλήθεια στη βάση ψήφων κάποιου αντικομουνιστικού κοινοβουλίου), ούτε φωτοτυπίες κάποιων πρακτικών του ΚΚΜπ. που λέγεται ότι εκ παραδρομής οι πλαστογράφοι τα τίναξαν στον αέρα όταν έγραψαν ΚΚΣΕ αντί ΚΚΜπ και μετά έτρεχαν να ξαναπλαστογραφήσουν… Ωστόσο αν κάποιος πιστεύει στα «σταλινικά γουρούνια» που μόνο σκοτώνουν δεν έχει καμιά ανάγκη επιστημονικών ή πολιτικών αποδείξεων. Τα φορτώνει όλα κατευθείαν στον Στάλιν και ας αποδείξει ο Στάλιν το αντίθετο!

    Μόνο πολιτικά έχω καταλάβει γιατί γίνεται τόσος θόρυβος για το Κατίν. Αντικομουνισμός. Τίποτα άλλο. Οι 3.000 που με προπαγανδιστικά μέσα έγιναν σήμερα περί τις 30.000 δεν αποτελούν κάποιο σοβαρό μέγεθος ούτε για τα εκατομμύρια νεκρών των Ναζί ούτε για τα εκατομμύρια εκτελεσμένων που φορτώνουν στον Στάλιν (μέχρι και 60.000.000 αναφέρουν κάποιοι πολύ «αξιόπιστοι» αντικομουνιστές!).

    Το γιατί τώρα τους κάνουν 30.000 έχει μια μεγάλη αξία για τα εγκλήματα της αστικής τάξης της Πολωνίας. Θέλει να συμψηφίσει αυτούς του νεκρούς και να βγάλει και περίσσευμα(!) με τους 23.000 εν ψυχρώ εκτελεσμένους σοβιετικούς αιχμαλώτους από τους Πολωνούς το 1923.

    Ας έρθουμε σε αυτό, διαδικαστικά πάλι. Γιατί θεωρείτε ορισμένοι από εδώ την εκτέλεση 3.000 (που με τη βοήθεια του Γέλτσιν «έφτασαν» τους 30.000 σε ακτίνα 100 χλμ) στο Κατίν από τον Στάλιν, μεγαλύτερο έγκλημα από την εκτέλεση των 23.000 σοβιετικών αιχμαλώτων; Μήπως πανηγυρίζετε αυτή την εν ψυχρώ εκτέλεση; Μήπως θεωρείτε την αξία της ζωής των πολωνών πολλαπλάσια των σοβιετικών; Μήπως πρέπει οπωσδήποτε να εκτελούνται οι σοβιετικοί και μετά να κάνουμε ότι ούτε ξέρουμε ούτε ακούσαμε; Γιατί αυτή η εκτέλεση δεν μπορεί να πάει στα διεθνή δικαστήρια και μπορεί να πάει του Κατίν; Τι το ανώτερο έχει το Κατίν;

    Μα φυσικά οι περισσότεροι δεν γνωρίζετε καθόλου για την εκτέλεση των σοβιετικών και τώρα που το ακούτε κάνετε και πάλι ότι δεν το ξέρετε ή τουλάχιστον ότι «δεν είναι και τίποτα»! Τα εγκλήματα της αστικής τάξης της Πολωνίας σας φαίνονται απολύτως μηδαμινά και δικαιολογημένα! Τα μόνο εγκλήματα που βλέπετε είναι του Στάλιν, ούτε καν του Χίτλερ για την υπόθεση.

    Τέλος πολλοί είναι αυτοί που λένε ότι το Κατίν ποτέ μα ποτέ δεν αναφέρθηκε από τους Έλληνες κομμουνιστές. Εγώ πάντως από αυτούς το έμαθα το 1964. Ωστόσο τα γραπτά μένουν και ο καθένας μπορεί να ανακαλύψει πόσο ψευδές είναι αυτό όταν ο παράνομος ριζοσπάστης δύο φορές μια στις 1/5/1943 και μία στις 10/5/1943, λίγες μέρες δηλαδή μετά την «αποκάλυψη» των γερμανών, γράφει για το γεγονός με λεπτομέρειες. Ίσως δεν σας αρέσει η άποψη του Ρ γιατί είναι η άποψη του Μολότωφ αλλά αυτό που θέλω να καταρρίψω δεν είναι η αλήθεια του Μολότωφ αλλά το ψέμα ότι το ΚΚΕ «έπνιξε» το θέμα. Εννοείται πως ο Ελληνικός λαός «πληροφορήθηκε» όλες τις πτυχές των απόψεων των Γερμανών από τις αστικές δωσιλογικές φυλλάδες που προσκυνούσαν τους κατακτητές για να συνεχίσουν να τα οικονομάνε, μεταξύ των οποίων και το… «Ελεύθερο Βήμα» του γνωστού συγκροτήματος.

    Γιατί συντηρείται και τώρα όλη αυτή η υπόθεση ενώ εκατομμύρια άλλες χάνονται; (δεν είδα ποτέ κανένα πχ να χτυπιέται για τα 750.000 εκτελεσμένα μέλη του ΚΚ Ινδονησίας, λες και είναι στραγάλια οι ζωές… αλλά για το Κατίν των 3.000 χύνουν ποτάμι δάκρυα). Η εξήγηση είναι ότι κάποιοι ευθυγραμμισμένοι στην γραμμή της αναθεώρησης της ιστορίας που επιβάλλουν τα αντικομουνιστικά μνημόνια της ΕΕ και του Σ.Ε, κάνουν το «καθήκον» τους. Και δεν χτυπάνε κανέναν Στάλιν. Κτυπάνε την κομμουνιστική ιδεολογία. Αυτό τους ενδιαφέρει, είτε διαφωνείτε με την κομμουνιστική ιδεολογία είτε όχι.

    Omadeon
    Σε άλλα μπλογκ όταν μπαίνεις δεν χρησιμοποιείς τέτοια γλώσσα. Καλά, δεν είναι τίποτα νέο να είσαι αντισταλινικός, αντικομουνιστής, υπερεπαναστάτης, πολυδημοκράτης, αντιεξουσιαστής και ό,τι τραβάει η ψυχή σου αλλά με πολλούς χαρακτηρισμούς δεν σημαίνει ότι τεκμηριώνεις καμία αλήθεια. Την αξιοπιστία σου υπονομεύεις αν σε ενδιαφέρει βέβαια η άποψή μου.

  17. athemita 11/07/2012 στις 12:25 μμ

    @ Stergios:
    Τα athemita σας εύχονται περαστικά!
    ΥΓ: Ζήτω το Ενωτικό Kομμουνιστικό Κώμα (ρωσ. Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков)!

  18. athemita 11/07/2012 στις 1:07 μμ

    Θα σας δώσουμε μιαν εικόνα από εκείνα τα χρόνια. Στην περιοχή της Μόσχας γίνεται
    συνδιάσκεψη της αχτιδικής επιτροπής του κόμματος. Προεδρεύει ο καινούργιος
    γραμματέας της αχτιδικής επιτροπής στη θέση εκείνου που φυλακίστηκε πριν από λίγο
    καιρό. Στο τέλος της συνδιάσκεψης διαβάζεται ένα ψήφισμα αφοσίωσης προς τον
    σύντροφο Στάλιν. Όλοι σηκώνονται φυσικά (όπως σε όλη τη διάρκεια της συνδιάσκεψης,
    όλοι πετάγονταν όρθιοι σε κάθε μνεία του ονόματός του). Στη μικρή αίθουσα αντηχούν
    “θυελλώδη χειροκροτήματα που καταλήγουν σε επευφημίες”. Συνεχίζονται τρία λεπτά,
    τέσσερα λεπτά, πέντε λεπτά, με ολοένα μεγαλύτερη ένταση. Μα οι παλάμες άρχισαν να
    πονάνε. Πιαστήκανε τα σηκωμένα χέρια. Οι ηλικιωμένοι είχαν κιόλας λαχανιάσει. Όλα αυτά
    άρχισαν να φαίνονται με το παραπάνω ανόητα, ακόμα και σ’ εκείνους που λατρεύανε
    πραγματικά τον Στάλιν. Ποιος όμως θα τολμούσε να σταματήσει πρώτος; Θα μπορούσε να
    το κάνη ο γραμματέας της αχτιδικής επιτροπής, που στεκόταν ακόμα στην έδρα και μόλις
    είχε διαβάσει το ψήφισμα. Μα είναι καινούργιος, πήρε τη θέση αυτού που συλλάβανε,
    φοβάται κι ο ίδιος! Αφού μέσα στην αίθουσα στέκονται και χειροκροτούν και πράκτορες
    της Νι‐Κα‐Βε‐Ντε, αυτοί ασφαλώς θα προσέξουν και ποιος θα σταματήσει πρώτος!… Έτσι τα
    χειροκροτήματα στην άγνωστη μικρή αίθουσα συνεχίζονται άγνωστα για τον αρχηγό, 6
    λεπτά! 7 λεπτά! 8 λεπτά!… Είναι χαμένοι! Αφανίζονται! Δεν μπορούν να σταματήσουν πια,
    ώσπου να πέσουν κάτω από συγκοπή! Εκεί, στο βάθος της αίθουσας, μέσα στον πολύ
    κόσμο, μπορείς να κάνης μια μικρούλα απάτη και να χειροκροτάς κάπως πιο αραιά, όχι
    τόσο δυνατά, όχι με τόση μανία, μα εδώ, στο προεδρείο, εδώ που σε βλέπει όλος ο
    κόσμος!… Ο διευθυντής του τοπικού εργοστασίου χαρτοποιίας, άνθρωπος ανεξάρτητος και
    δυνατός, στέκεται στο προεδρείο και, μ’ όλο που καταλαβαίνει πόσο ψεύτικη, πόσο
    αδιέξοδη είναι η θέση του, χειροκροτεί! Ένατο λεπτό! Δέκατο! Κοιτάζει με μελαγχολία τον
    γραμματέα της αχτιδικής επιτροπής, μα εκείνος δεν τολμάει να σταματήσει. Παραφροσύνη!
    Ομαδική! Τα στελέχη γυρίζουν και κοιτάζουν ο ένας τον άλλον με μιαν ανεπαίσθητη ελπίδα,
    αλλά και με ψεύτικο ενθουσιασμό ζωγραφισμένο στα πρόσωπά τους, και θα συνεχίσουν να
    χειροκροτούν ώσπου να πέσουν καταγής, ώσπου να τους βγάλουν έξω με φορείο! Μα και
    τότε ακόμα οι υπόλοιποι δεν θα λυγίσουν!… Στο ενδέκατο όμως λεπτό ο διευθυντής του
    εργοστασίου χαρτοποιίας, παίρνοντας ύφος πολυάσχολο, κάθεται στη θέση του στο
    προεδρείο. Και – τι θαύμα! – τι έγινε εκείνος ο γενικός ακράτητος ενθουσιασμός; Όλοι
    σταματούν μεμιάς τα χειροκροτήματα στο ίδιο χτύπημα και κάθονται κι αυτοί. Σώθηκαν! Ο
    σκίουρος κατάλαβε πως να πηδήσει έξω από τη ρόδα!…
    Έτσι όμως αποκαλύπτονται οι ανεξάρτητοι άνθρωποι. Και έτσι τους πιάνουν. Ο διευθυντής
    του εργοστασίου συλλαμβάνεται την ίδια νύχτα. Βρίσκουν εύκολα μιαν εντελώς άσχετη
    αφορμή και του φορτώνουν δέκα χρόνια. Μα αφού υπογράφεται το υπ’ αριθ. 206
    ανακριτικό πρωτόκολλο, ο ανακριτής του υπενθυμίζει:
    – Και ποτέ να μη σταματάτε πρώτος τα χειροκροτήματα!

    (Σολζενίτσιν: Αρχιπέλαγος Γκουλάγκ)

  19. athemita 11/07/2012 στις 1:09 μμ

    @ Marxist Reloaded:
    Καλημέρα!

  20. Marxist Reloaded 11/07/2012 στις 1:33 μμ

    Καλημέρα σύντροφε!

  21. poetry must be done by each and everyone 11/07/2012 στις 1:42 μμ

    @Στέργιος
    Προσωπικά αγαπητέ η υπόθεση Κατύν ποσώς με ενδιαφέρει σε ιδεολογική ή πολιτική βάση όπως την τοποθετείτε κι’ αφήστε απ’ έξω σας παρακαλώ τους συμψηφισμούς! Αυτό που είναι ακλόνητο, λοιπόν, ως τεκμήριο επιστημονικής βάσης είναι ό, τι οι ανθρώπινες ζωές που πήγαν στον βρόντο και εσείς τις φέρνετε ως αδιάσειστα παραδείγματα είναι τρανό υπόδειγμα της αντίληψης που τυγχάνουν από την εκάστοτε εξουσία: Αναλώσιμες!
    Γκέγκε;

  22. Stergios 11/07/2012 στις 3:12 μμ

    Φίλε poetry must be done by each and everyone,
    μάλλον δεν κατάλαβες αυτά που λέω. Όταν μιλάς διαδικαστικά δεν σημαίνει ότι δεν λαμβάνεις υπόψη τις ζωές. Όσα ανέφερα ήταν μόνο για αυτό που δεν ενδιαφέρει εσένα δηλαδή για τη προπαγάνδα με το Κατίν. Ούτε κατά διάνοια φανερώνει το σχόλιο κανένα πόνο για τις ζωές. Ο μόνος πόνος που έχει είναι να αποδείξουν κάποιοι κάτι για τα «σταλινικά γουρούνια». Πέρα από αυτά ουδέν. Αυτό δεν ισχύει για μένα και αυτό δεν σημαίνει ότι πονάει μόνο όποιος θα συμφωνούσε μαζί σου στις κριτικές. Να είμαστε εντάξει, έτσι;

    Όσο για τους συμψηφισμούς αυτοί τους κάνουν πονηρά εγώ τους περιγράφω. Καμία ζωή δεν αξίζει περισσότερο ή λιγότερο είτε την πήρε ο Στάλιν είτε ο Χίτλερ, είτε οι Πολωνοί φασίστες. Αυτό όμως κάποιοι θέλουν να το εξαφανίσουν και να αναδείξουν μόνο αυτό που θέλουν. Τους 3.000 του Κατίν! Και αν δεν έχεις προσωπική εμπειρία τι σημαίνει η δική σου ζωή να μπαίνει στο ντορβά, όπως των θυμάτων στο Κατίν, δεν ισχύει αυτό για μένα. Για το λόγου το αληθές: «Οι εκτελέσεις που δεν έγιναν…» http://aristeripolitiki.blogspot.gr/2010/04/blog-post.html
    Με στενοχωρεί αν με θίγουν εκεί που δεν ξέρουν πόσο πονάω…

    athemita,
    Μπορεί να είναι έτσι όπως στο μυθιστόρημα. Δεν ξέρω τι ξέρεις για τις τελευταίες συνεντεύξεις του Σ. περί της αληθείας των μυθιστορημάτων του. Θα ήταν ενδιαφέρον… Αλλά επιχειρήματα από μυθιστορήματα πρώτη φορά ακούω. Υπάρχει και η έκθεση του 20ου συνεδρίου του ΚΚΣΕ όσο και αν αμφισβητήθηκε η αξιοπιστία της και η σκοπιμότητά της.

  23. athemita 11/07/2012 στις 3:39 μμ

    @ Stergios
    Δωράκι από τα athemita (εδώ όποιος χάνει, κερδίζει βιβλίο!):

    http://athemita.files.wordpress.com/2012/06/beyond-totalitarianism-stalinism-and-nazism-compared.pdf

  24. poetry must be done by each and everyone 11/07/2012 στις 8:27 μμ

    @Στέργιος
    Το προαναφερθέν μου σχόλιο δεν αποσκοπούσε στο να πλειοδοτήσει σε ανθρώπινη ευαισθησία αλλά να αποτυπώσει την ορθολογική διάσταση των ισχυρισμών μου η οποία άλλωστε θεωρώ ότι είναι καταγεγραμμένη. Επ’ ουδενί η σημασία της ευαισθησίας δεν επιδέχεται ποσοτική υπόσταση με αριστερόδεξιό πρόσημο κι΄ας παραμένει δυσεύρετη σε αυτήν την άθλια εποχή που δυστυχώς μας κληρονομείτε (εννοώ την γενιά του πολυτεχνείου δλδ την γενιά του πατέρα μου) Εξακολουθώ όμως να πιστεύω πως έχετε ένα λόγο παραπάνω κύριε Στέργιο για να αποκηρύξετε τις ιδεολογίες και τις ιδεοληψίες τους από την στιγμη που έχετε ζήσει στο πετσί σας την παράνοια των πολέμων τους! (Εγώ και μόνο από τις διηγήσεις τις έχω σιχαθεί)
    Ευχαριστώ πάντως για το ενδιαφέρον σας
    @Αθέμιτα Σου οφείλω μία αγωνιστική Καλησπέρα για την φιλοξενία του ιστολογίου σου. Να ‘σαι καλά!

  25. athemita 12/07/2012 στις 8:14 πμ

    @ poetry must be done by each and everyone:
    Καλημέρα! Πάντα ευπρόσδεκτος!

  26. athemita 12/07/2012 στις 8:22 πμ

    Το αυστηρό κωλοδάχτυλο έφερε αποτέλεσμα;
    Κατά την προσφιλή έκφραση ενός ημιαναλφάβητου ηγέτη του Κώματος της εργατικής τάξης, «τα στερνά κρίνουν τα πρώτα»…

  27. Ανώνυμος 12/07/2012 στις 10:51 πμ

    Κατίν και επιχείρηση παραπλάνησης

    poetry must be done by each and everyone,

    Να είσαι κι εσύ καλά.

    Η πολιτική είναι η προέκταση κάθε συστήματος στη διαχείριση του. Είναι αδύνατο να λειτουργήσει κάτι στον κύκλο επενδύσεις, παραγωγή, κατανάλωση χωρίς πολιτική, οποιαδήποτε πολιτική διαχείρισης του οποιουδήποτε συστήματος. Εδώ είναι το πρόβλημα. Η πολιτική παρουσιάζεται ως όμορφη ανεστραμμένη αντανάκλαση της πραγματικότητας και πάνω σε αυτή χτίζονται μύριες όσες ιδεολογίες και ιδεοληψίες από θρησκευτικές μέχρις και εγκληματικές.

    Φίλε μου οι μεν ανατροπές των συστημάτων φέρνουν την κοινωνική εξέλιξη οι δε πολιτικές είναι το εργαλείο με τις οποίες υλοποιούνται. Ό,τι και να κάνεις στο τέλος πρέπει να δράσεις πολιτικά. Δεν γίνεται αλλιώς σ’ αρέσει δε σ αρέσει, αλλιώς θα σε κυβερνούν και θα σου αφήνουν χώρο μόνο για βαρκάκια στη μπανιέρα του σπιτιού. Δυστυχώς.

    Όσο για εμένα είμαι μαρξιστής – κομμουνιστής εκ πεποιθήσεως, δεν προσκυνώ κανέναν γι αυτό, δεν απολογούμαι γι αυτό, το πλήρωσα πολύ ακριβά, το πληρώνω ακόμη και γνωρίζοντας τις δικές μας αδυναμίες και ως τραγικά λάθη που κόστισαν πρώτα σε εμάς και μετά στους άλλους, δίνω τη μάχη μου για μια σύγχρονη μαρξιστική ανάγνωση του κόσμου για την αλλαγή του, όπως απαιτούν οι σύγχρονες συνθήκες. Αυτά δεν γίνονται αυτόματα επειδή κάποιος το λέει, θέλει πολύ κόπο και αίμα. Ίσως οι νέες γενιές να το καταφέρουν. Όμως όποιος ονειρεύεται αλλαγές χωρίς να ματώσει, μάλλον είναι 100 φορές πιο αιθεροβάμονας από μένα.

    Όσον αφορά το θέμα Κατίν κοίτα και μια άλλη πλευρά. Κανένας δεν έχει το θάρρος να πει ανοικτά (όπως είπε και έγραψε ο Γκέμπελς) ότι ναι είναι ωραίο θέμα αντικομουνιστικής προπαγάνδας οι 3 ή 33 χιλ. εκτελεσμένοι από τον Στάλιν! Μιλάμε για την δοκιμή διαδικασίας διαστρέβλωσης συνειδήσεων και ένα πείραμα κατά πόσο τα «ζώα» θα τρώνε το κουτόχορτο και θα μπορούμε να του λέμε όχι για τα εκατομμύρια του Στάλιν αλλά μόνο για τις 3.000 και να εκστασιάζονται! Δοκιμάζουν πολύ καλά κατά πόσο ένα σχεδόν ασήμαντο θέμα μπροστά στα εκατομμύρια νεκρών του πολέμου μπορεί να γελοιοποιεί τα μυαλά δισεκατομμυρίων ανθρώπων και να αναποδογυρίζει τις συνειδήσεις τους! Κανονικά δηλαδή ο κόσμος θα έπρεπε να πει κάποια στιγμή άντε και γ@… ρε κερατάδες, εδώ κάθε μέρα πεθαίνουν εκατομμύρια από πείνα και πολέμους του συστήματος, εδώ είχαμε 50 εκ. νεκρούς στον β΄ π. πόλεμο και η Πολωνία 6 εκ., η ΕΣΣΔ 20 εκ. και εσείς μας γκαστρώνετε με τις 3.000; Εντάξει τους εκτέλεσε ο Στάλιν ή ο Χίτλερ τι να κάνουμε δηλαδή τώρα να αφήνουμε τα τρένα των σημερινών νεκρών της πείνας και των πολέμων και να ασχολούμαστε με αυτό; Όμως τι είδες εσύ, να το λένε ή να πέφτουν όλοι στη λούμπα; Είδες με τι προθυμία πήγαιναν να δουν το συγκεκριμένο έργο και να εκλαμβάνουν ως γεγονότα όλα όσα περιείχε μη δεχόμενοι έστω και την αμφισβήτηση! Αυτή τη μάζα πλάθουν και αυτή η μάζα αν δεν αλλάξει θα μας θάψει όλους και τον εαυτό της μαζί!

    Όμως φίλε πρόσεξε. Όταν πιάνει ένα τέτοιο πείραμα τότε εύκολα, εσύ που χθες τους μούντζωνες στις πλατείες μπορείς να χειραγωγηθείς με γελοία διλήμματα όπως πχ ευρώ – δραχμή και να σε πνίγουν βγάζοντας τις κυβερνήσεις που θέλουν (το έργο το είδαμε ήδη). Δεν σου θέτουν τα μεγάλα διλήμματα αλλά τα γελοία. Αυτόν τον ρόλο παίζουν μικροθέματα που τα αναγάγουν κατά καιρούς σε κύρια δοκιμάζοντας τα όρια των συνειδήσεων που βέβαια φρόντισαν από γεννησιμιού και από τα σχολεία να διαπλάσουν όπως θέλουν.

    Εδώ μάλλον κομμουνιστής και πραγματικός μαρξιστής πρέπει να είσαι για να μπεις βαθιά στις συνειδήσεις, να βρεις τι γίνεται και να επιχειρήσεις αλλαγές. 48 χρόνια έχω σε αυτό το μετερίζι. Μιλάμε για τεράστιο πρόβλημα ανεξάρτητα από τις δικές μας αδυναμίες. Δεν αρκεί μια διαδήλωση, μια διαμαρτυρία και να νομίσεις ότι καθάρισες με το σύστημα. Μπορείς να απορρίπτεις τον μαρξισμό και να κάνεις αν θέλεις τον εχθρό και των δύο αλλά αυτό σε τίποτα δεν θα αλλάξει την ιδεολογική και πολιτική κατάσταση. Και την επομένη οι κυρίαρχοι θα κυβερνούν… Να το μεγάλο πρόβλημα.

    Ευχαριστώ κι εγώ πολύ για τον τόσο καλό διάλογο.

  28. Omadeon 13/07/2012 στις 11:56 πμ

    Μερικοί σχολιαστές δήλωσαν άγνοια του ποιός πραγματικά ευθύνεται για τη σφαγή του Κατίν, ενώ ταυτόχρονα απεδωσαν ιδεολογική σκοπιμότητα “αντικομμουνισμού” στην επικρατούσα άποψη (όλων των ιστορικών πλην ελάχιστων και… “περίεργων”) ότι ευθύνεται ο Στάλιν…

    Σύντροφοι, σόρυ αλλά δεν μπορείτε να κάνετε και τα δύο. Και δεν μπορείτε να εξισώνετε την επικρατούσα ιστορική αλήθεια με την άρνησή της.

    Το ΚΚΕ ακολουθεί μια ακόμη πιο ξεφτιλισμένη πρακτική. Εχει υιοθετήσει τις πιο αναξιόπιστες πηγές για το Κατίν και κατηγορεί όλες τις άλλες ότι διέπραξαν “προβοκάτσια” σε βάρος του… κομμουνισμού (!!!) (λες κι ο Στάλιν ήταν η προσωποποίηση του ορθού κομμουνισμού).
    Από αυτή την άποψη, η στάση του ΚΚΕ αντιφάσκει με τη δεδηλωμένη του στάση απέναντι στο σταλινισμό, ότι (δήθεν) “τότε έγιναν βήματα προς το σοσιαλισμό” και ότι (δήθεν) αυτό πρέπει να “διασωθεί ιστορικά”, σε αντίθεση με τα “λάθη” της σταλινικής περιόδου, κλπ. κλπ.
    Υποτίθεται ότι το ΚΚΕ ενδιαφερόταν γνήσια, να “διασώσει τα θετικά” της σταλινικής περιόδου (κι όχι να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα), οπότε… ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΧΩΝΕΤΑΙ στο θέμα της σφαγής του Κατίν, μεροληπτώντας μόνο και μόνο για να σώσει την υπόληψη του Στάλιν?

    Αρα, το ίδιο το ΚΚΕ είναι (σε μεγάλο βαθμό) υπεύθυνο για την αύξηση του “αντικομμουνισμού”. Π.χ. προσωπικά έχω βαρεθεί να διαχωρίζω τη θέση μου… διότι το κώμα σας συμπαρασύρει στο βούρκο της ψευτιάς και του γκεμπελισμού ΚΑΘΕ ΑΛΛΟΝ σκεπτόμενο αριστερό άνθρωπο ή κομμουνιστή. Σημειώστε ότι (με τον αληθινό ορισμό του όρου) “κομμουνιστές” είμαστε πολλοί, ακόμη και ο… Γκυ Ντεμπώρ. Ε, δεν έχουμε καμμία όρεξη (άλλοι) να μας ταυτίζουν με τα δικά σας απίστευτα χάλια, δηλαδή τα… σταλινικά σας βίτσια,τη Βόρεια Κορέα, κ.ο.κ. κλπ. κλπ.

  29. Omadeon 13/07/2012 στις 12:17 μμ

    @Stergios
    Επειδή είχες γράψει για μένα μια… ηθική επίπληξη

    Omadeon
    Σε άλλα μπλογκ όταν μπαίνεις δεν χρησιμοποιείς τέτοια γλώσσα. [bla bla bla]

    Αυτά να τα πεις αλλού. Διότι σε άλλα μπλογκ δεν μπαίνω με αισχρή λάσπη και προσβολές, όπως έκανε το άτομο στο οποίο απάντησα, που… πληρωμένο χαφιέ ανέβαζε και πουτάνα κατέβαζε ,τον ίδιο τον μπλόγκερ, αντί να τον σέβεται.

    Δύο μέτρα και δύο σταθμά? ή… άγνοια της πρωταρχικής αιτίας? Ενα από τα δύο διέπραξες. Διαλέγεις και παίρνεις.

  30. Omadeon 13/07/2012 στις 2:19 μμ

    ααα…
    κατάααλαβαα…
    Ο Στέργιος, που με “νουθέτησε” με πολύ ηλίθιο και άδικο τρόπο, προηγουμένως, μετέφερε αυτούσιο το “σχόλιό του” και στο τσαρδί του σταλινικού, προφανώς για να πάρει και εύσημα αναγνώρισης στον “αντι-ομαδεονικό” (και “αντι-αθέμιτα”) “αγώνα”.

    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/07/disdaimona.html?showComment=1342005389696#c2531647645356708198

    Στέργιο, επειδή σε βλέπω να κυκλοφορείς συχνά, ξέροντας τώρα και ποιος είσαι διαδικτυακά (λόγω του αβατάρ) έχω να σου πω ότι
    1) Είσαι ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΑ και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ ηλίθιος. Επειδή είσαι κάποιας ηλικίας, μπορεί να έχεις και πρόβλημα μνήμης. Με μνήμη ψαριού όπως κυκλοφορείς, ΔΕΝ πας καλά…
    2) Το “δύο μέτρα και δύο σταθμά” τόχεις κάνει πάγια πολιτική σου στάση.

    Κοίτα να δεις, η υπομονή μου έφτασε στα όριά της. ΔΕΝ θα γίνεις ανεκτός στο μέλλον από μένα πουθενά, κι όπου σε βλέπω θα σε χτυπάω (με ό,τι συνδέσμους και χαρακτηρισμούς χρειαστεί).

    Είστε ένα ΒΡΩΜΕΡΟ και ΕΛΕΕΙΝΟ φανατικό σταλινοειδές διαδικτυακό σκυλολόϊ, όλοι εσείς οι πειθήνιοι βλάκες οπαδοί του Αντώνη, και μια μέρα θα φάτε το κεφάλι σας μ’ αυτά που κάνετε στο διαδίκτυο, γιατί δεν πάει άλλο. Καταλάβετέ το πια, ότι δεν χρειάζεστε πληρωμένους εχθρούς. Εχετε ανιδιοτελείς και ειλικρινείς εχθρούς (όπως εγώ) που ΕΣΕΙΣ δημιουργήσατε.

  31. Stergios 15/07/2012 στις 6:33 μμ

    OMANTEON
    Σου το είπα ότι παραφέρεσαι αλλά εσύ το επιβεβαιώνεις. «Ο Στέργιος, που με “νουθέτησε” με πολύ ηλίθιο και άδικο τρόπο»! Πόσο έξυπνος να είσαι άραγε για να λες τον τρόπο μου ηλίθιο; Μάλλον υπεράνω όλων!
    Δεν είχα ποτέ δυο μέτρα δυο σταθμά. Ανάλογα με το θέμα και το σκοπό απαντώ. Αυτά που γράφω πιστεύω.
    «Κοίτα να δεις, η υπομονή μου έφτασε στα όριά της. ΔΕΝ θα γίνεις ανεκτός στο μέλλον από μένα πουθενά, κι όπου σε βλέπω θα σε χτυπάω (με ό,τι συνδέσμους και χαρακτηρισμούς χρειαστεί).»
    Τώρα τι νομίζεις ότι κάνεις; Το Μάγκα, τον καουμπόι που υπερασπίζεται την αλήθεια σε όλη τη κοινωνία από «σταλινοειδή» κλπ; Να πω ότι με απειλείς δεν μου φαίνεσαι ικανός, και με τέτοιο πνευματικό επίπεδο… Το γιατί νομίζει τώρα κάποιος ότι θα κτυπάει και δεν θα τον κτυπάνε είναι μια άγνωστη αλαζονεία σε μένα. Εκτός αν νομίζεις ότι στην πολιτική υπάρχουν «κενά». Καλά άλλη δουλειά δεν έχεις, ή αυτή είναι η δουλειά σου;

    «Είστε ένα ΒΡΩΜΕΡΟ και ΕΛΕΕΙΝΟ φανατικό σταλινοειδές διαδικτυακό σκυλολόι, όλοι εσείς οι πειθήνιοι βλάκες οπαδοί του Αντώνη, και μια μέρα θα φάτε το κεφάλι σας μ’ αυτά που κάνετε στο διαδίκτυο, γιατί δεν πάει άλλο. Καταλάβετέ το πια, ότι δεν χρειάζεστε πληρωμένους εχθρούς. Έχετε ανιδιοτελείς και ειλικρινείς εχθρούς (όπως εγώ) που ΕΣΕΙΣ δημιουργήσατε.»
    Πρώτα δεν έχω σχέση με κανέναν άλλο αλλά έστω ας με κατατάσσεις λόγω ιδεολογικής συγγένειας. Πάντως ιδεολογικά κείμενα δεν αποκλείεται να έγραφα πριν γεννηθείτε εσύ και ο Αντώνης. Δεν αποκλείεται αν ας περνάω τουλάχιστον 17 χρόνια.
    Νομίζεις ότι αν λες «ΒΡΩΜΕΡΟ και ΕΛΕΕΙΝΟ …σκυλολόι» πέτυχες κάτι; Δεν μου φαίνεται και τόσο ατράνταχτο επιχείρημα.
    Σε κάτι έχασες! Οι πλέον ανιδιοτελείς εχθροί μου ήταν οι βασανιστές μου αγαπητέ. Ποτέ μα ποτέ δεν θα μπορέσεις να τους φτάσεις ούτε μου φαίνεσαι να έχεις τα κότσια τους. Με ένα λεκτικό «ΒΡΩΜΕΡΟ και ΕΛΕΕΙΝΟ» βασανιστίρι λόγων στο διαδίκτυο ε, είσαι για κλάματα.
    Άκου «θα φάτε το κεφάλι σας»!!! Βγήκες από τα ρούχα σου και άρχισες τις αυτόαποκαλύψεις;

    Σε κάτι κέρδισες! Ναι είμαι βέβαιος ότι μείς σε δημιουργήσαμε! Ακριβώς όπως όλους τους ανιδιοτελείς φασίστες, τους αντικομουνιστές, τους λαοπλάνους, τους, αναρχικούς, τους βασανιστές, τους εκτελεστές, τους κουκουλοφόρους, τους δωσίλογους, τους προβοκάτορες… Όλοι αυτοί έχουν ανακηρύξει τους κομμουνιστές δημιουργούς τους! Μιλάμε για μεγάλη πέραση ο κομμουνισμός, κάνει θαύματα! Και ποιος άλλος παρακαλώ έχει τη δύναμη να δημιουργεί τόσο σπουδαίους εχθρούς εκτός από τους κομμουνιστές; Ξέρεις άλλους να μας συστήσεις; Την πάτησες παινεύοντάς μας!
    Εξακολουθώ να μη χρησιμοποιώ προσβλητικές εκφράσεις και κυρίως σε προσωπικό επίπεδο. Μπορείς να συνεχίσεις να με λες «ηλίθιο» αλλά ποιός κερδίζεις πόντους;;;
    Για το Κατίν έμεινα στα διαδικαστικά. Δεν είπα τίποτα για την ουσία την οποία εσύ φαίνεται να ξέρεις τόσο καλά που η άλλη άποψη ή αμφισβήτηση είναι εξ ορισμού απορριπτέα. Μπράβο, δεν έχω τίποτα να πω.

    Από την πρόκληση στην πρόσκληση
    Τέλος τι είναι αυτό το «Στέργιο, επειδή σε βλέπω να κυκλοφορείς συχνά, ξέροντας τώρα και ποιος κλπ, κλπ…».
    Πρώτον δεν «απαγορεύεται η κυκλοφορία μετά την 6ην μετά μεσημβρίας».
    Είχες κανένα πρόβλημα να με μάθεις; Με ξέρουν τόσοι και τόσοι σε σένα θα κολλούσα; Νομίζεις ότι είμαι κάποιος ανώνυμος που θα κρυβόταν; Για να δούμε. Πάντως η έμμεση απειλή δεν πιάνει, και καφέ μπορείς να πιεις μαζί μου αν δεν έχεις εσύ τον φόβο και αν είσαι γνήσιος και ειλικρινής εχθρός. Αν είσαι ειλικρινής εχθρός κερνάω καφέ δημόσια, όχι λόγια…

    Είπα κάτι παράλογο;

  32. Stergios 15/07/2012 στις 6:48 μμ

    Ομαντεον
    φαίνεται από κάπου να μη σέβομαι τους συνομιλητές μου και να τους βρίζω; Εσένα σε βρίζω; Εκτός και αν τις αντιρρήσεις μου τις λες βρισιές.

  33. Stergios 15/07/2012 στις 7:37 μμ

    Omadeon13/07/2012 στις 11:56 πμ

    Προσπάθησα να μη μπω στην ουσία αλλά δεν το θέλεις. Ούτε τώρα θα αρχίσω τα «κείμενα και τις αποδείξεις». Να σου πω την αλήθεια αυτό ενδιαφέρει πολύ ίσως εσένα αλλά όχι και τόσο εμένα.
    Γράφεις «Μερικοί σχολιαστές δήλωσαν άγνοια του ποιός πραγματικά ευθύνεται για τη σφαγή του Κατίν, ενώ ταυτόχρονα απέδωσαν ιδεολογική σκοπιμότητα “αντικομουνισμού” στην επικρατούσα άποψη (όλων των ιστορικών πλην ελάχιστων και… “περίεργων”) ότι ευθύνεται ο Στάλιν».

    Από πότε είναι ανεπίτρεπτο να δηλώνω ότι δεν μπορώ να αποδείξω ποιος σκότωσε στο Κατίν, παρότι πιστεύω (αυτό δεν είναι απόδειξη) ότι τους σκότωσε ο Χίτλερ; Το ότι θα μπορούσε να τους εκτελέσει και ο Στάλιν αλλά πιστεύω ότι υπήρχαν χίλιοι λόγοι να μη το κάνει σε τι αντιφάσκει; Και πρέπει να είμαι σταλινικός (άλλο πάλι τούτο!!!) για να έχω αυτή την άποψη; Εσύ ήσουν εκεί και ξέρεις; Και γιατί αυτό έρχεται σε αντίθεση με την άποψή μου ότι οι αντικομουνιστές το αξιοποιούν κατά κόρο και είναι για μένα αναξιόπιστοι; Οι αντικομουνιστές δεν είναι η επιβεβαίωση της αλήθειας πέραν πάσης αμφιβολίας. Ούτε η «επικρατούσα άποψη» είναι απόδειξη της αλήθειας, ούτε φυσικά οι ψηφοφορίες. Μπορείς να ονομάζεις όποιους θέλεις αξιόπιστους αλλά ζούμε σε ένα σκληρό ιδεολογικό και ταξικό πόλεμο και κάθε «επιστημονική αλήθεια» στην ιστορία έχει τελικά δύο τουλάχιστον βασικές εκδοχές παρότι αυτή είναι μία. Τι να κάνουμε, έτσι και η πραγματική αλήθεια τίθεται υπό αμφισβήτηση αλλά δεν θα είσαι εσύ αυτός που θα επιβάλει τη δική του.

    Εξακολουθώ να μη ξέρω ποιος πραγματικά σκότωσε τους Πολωνούς στο Κατίν, πιστεύω ότι το έκαναν οι Γερμανοί για πολλούς λόγους και δεν πιστεύω ότι όσοι κατατάσσονται στο αντικομουνιστικό μπλοκ είναι η απόδειξη της αλήθειας. Την επίσημη σημερινή κρατική ιδεολογία στην ΕΕ και στην Πολωνία τη θεωρώ απολύτως αντικομουνιστική, όχι απλώς αστική και δεν πείθομαι για καμιά καλή πρόθεση επιστημονικής αλήθειας από αυτούς.

    Σε ουδέτερους και ανεξάρτητους ιστορικούς επιστήμονες δεν πιστεύω εσύ να πιστεύεις δεν υπάρχει λόγος να διαφωνούμε.

    Οι αστοί αντικομουνιστές Πολωνοί που ξαναγράφουν την ματωμένη ιστορία της δικτατορίας τους του μεσοπολέμου, με τις κατοχές ξένων κρατικών εδαφών σαν μικρός ιμπεριαλιστής (δυτική Λευκορωσία, πρωτεύουσα Λιθουανίας και από κοινού με τον Χίτλερ τμήμα της Τσεχοσλοβακίας) δεν είναι και οι καλύτεροι ιστορικοί της περίπτωσης.

  34. athemita 15/07/2012 στις 10:33 μμ

    @ Stergios

    Κύριε Στέργιο, σας υπενθυμίζω το εξής: «Η πιο επικίνδυνη μορφή σχιζοφρένειας είναι η εξουσιοφρένεια, μια κατάσταση παθολογικής διάστασης από την περιρρέουσα πραγματικότητα, η οποία επικαλύπτεται από έναν παραληρηματικό λόγο που αναφέρεται ως ιδεολογία. Η ιδεολογία, ως ψεύτικη μορφή κοινωνικής συνείδησης, είναι ο μανδύας που καλύπτει τον παραληρηματικό λόγο της εξουσίας ή της αντι-εξουσίας, στην προσπάθειά της να γεφυρώσει το χάσμα που τη χωρίζει από την πραγματικότητα, με αποτέλεσμα να μπορεί να πλάθει τη δική της πραγματικότητα, να εγκλωβίζεται σε αυτή και να αισθάνεται πλήρη αυτάρκεια σε σχέση με αυτή. Αυτή είναι η συμπεριφορά ενός τυπικού νευρωσικού ανθρώπου, ο οποίος δεν μπορεί να διδαχτεί από τις επαναλαμβανόμενες αποτυχίες του».

    Αναλυτικότερα:
    Τα επιχειρήματά σας λέγονται αντίστροφα ad hominem (προσφυγή στην αυθεντία), και αποτελούν λογικές πλάνες. Τί ισχυρίζεστε, δηλαδή; Να σας σεβαστούμε και, άρα, να σεβαστούμε και τις απόψεις σας, λόγω της ηλικίας σας και του αγωνιστικού παρελθόντος σας;
    Τί μας λέτε; Σας είχαν βασανίσει επί στρατιωτικής δικτατορίας; Ένας λόγος παραπάνω για εσάς, που έχετε νιώσει στο πετσί σας (κυριολεκτικά) τι σημαίνει φασιστική βία, να καταδικάσετε τις μαζικές ανθρωποκτονίες (Κατύν). Ή είναι ηθικά αποδεκτή και ελαφρύτερη η ανθρωποκτονία με πυροβολισμό στον αυχένα αν την εκτελεί κομμουνιστής φαντάρος σε σχέση με χτυπήματα με ρόπαλο από ΕΣΑτζή;

    Για την υπόθεση Κατύν δεν μείνατε στα δια-δικαστικά: Αυτά, δεν τα προσέξατε καν, δεν μπορούσατε να τα προσέξετε! Η ουσία είναι: α) Η σφαγή του Κατύν δεν μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και β) Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων δικάζει πιο λάιτ υποθέσεις και όχι γενοκτονίες και εγκλήματα πολέμου! Γι΄ αυτά έχουμε το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης…
    Αλλά, είπαμε: Όποια μαλακία γράψει κάποιος που έχει για σημαία του τη μούμια του Λένιν την ασπαζόσαστε άκριτα!

    Για κάποιον που, όπως ισχυρίζεστε, έχει αγωνιστεί κατά της χούντας και έχει βασανιστεί «τα στερνά τιμούν τα πρώτα», κατά την προσφιλή έκφραση ενός ημιαναλφάβητου ηγέτη σας (του Κώματος της εργατικής τάξης)… Δείξτε, λοιπόν, λίγη πολιτική εντιμότητα, επιτέλους!
    Γράφετε ότι «οι πλέον ανιδιοτελείς εχθροί μου ήταν οι βασανιστές μου». Βέβαια! Αφού το έκαναν για καλό σκοπό: για την πατρίδα και για την άσπρη-μπλε σημαία, για την κορώνα και το πουλί. Μόνο που, απ΄ ό,τι φαίνεται από την άρνησή σας να αναγνωρίσετε έντιμα ότι το έγκλημα στο Κατύν είναι δουλειά του Στάλιν*, θα μπορούσατε να βρίσκεστε και εσείς στη θέση τους και να δέρνετε-βασανίζετε τους δεμένους πολιτικούς αντιπάλους σας, για καλό σκοπό κι εσείς: για την κόκκινη σημαία, για το σφυροδρέπανο και για τον πατερούλη.
    Τίποτα άλλο. Τα athemita δεν θα ασχοληθούν άλλη φορά μαζί σας. Ζήτω η НКВД (Народный комиссариат внутренних дел)!

    —–
    * Όπως, άλλωστε, και τόσα άλλα εγκλήματα

  35. Omadeon 15/07/2012 στις 11:12 μμ

    Πήξαμε στα αντίστροφα ad hominem και στα “αχυρένια επιχειρήματα” (από το Στέργιο).

    Στο διαδίκτυο μπαίνω σπάνια, θα επανέλθω για μια εκτενέστερη… λογική ανάλυση μια άλλη μέρα.

  36. Ανώνυμος 16/07/2012 στις 10:06 πμ

    ΟΜΑΝΤΕΟΝ είσαι καλά ή…;
    (1)

    Πουλάς εξυπνάδα και δεν απαντάς σε τίποτα, προκαλείς με το αν βασανίστηκα ή όχι στη χούντα λες και ζήτησα τίποτα από σένα, λες ότι σου ζήτησα να ασπαστείς τις απόψεις μου λόγω ηλικίας (οι αλήθειες δεν έχουν ηλικίες, πλειοψηφίες, κρατούσες απόψεις και αυθεντίες παρά μόνο για βλάκες), δεν απαντάς σε τίποτα ούτε για ένα δημόσιο καφέ (γιατί;;; απαξιείς;) με λες υποψήφιο βασανιστή, λες ότι ισχυρίζομαι πως οι σφαίρες που σκοτώνουν αθώους και οι βούρδουλες των βασανιστών έχουν χρώμα (άντε σε καλό σου που θα μου πεις εμένα τέτοιο πράγμα επειδή διαφωνώ με σένα), θέλεις να παραδεχτώ την άποψή σου για τον Στάλιν για να είμαι ΟΚ, νορμάλ και σύμφωνος με την κρατούσα άποψη και άλλα τρελά… Το ΤΡΕΛΑ το τονίζω! Τι άλλο θα ζητήσεις ακόμη;

    Το όλο κείμενό σου παραπέμπει σε ψυχόδραμα δικό σου με τον σταλινισμό. «Σταλινικός» δεν υπήρξα αλλά αυτό δεν έχει σημασία, για εσένα όποιος διαφωνεί είναι σταλινικός! Μάλλον μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό σου.

    «Να σας σεβαστούμε και, άρα, να σεβαστούμε και τις απόψεις σας, λόγω της ηλικίας σας και του αγωνιστικού παρελθόντος σας…». Μεγαλύτερη βλακεία δεν άκουσα ποτέ! Άκου να συνδέεις τον όποιο σεβασμό οφείλεις σε μικρούς και μεγάλους, σε αγωνιστές και μη, σε αντιπάλους και μη με την αποδοχή της πρότασής τους; Επειδή δηλαδή εγώ σε σέβομαι δεν μπορώ να έχω πλήρη διαφωνία μαζί σου; Και αν διαφωνείς μαζί μου δεν με σέβεσαι; Όχι φίλε, άλλο σεβασμός του συνομιλητή, άλλο η αποδοχή της πρότασής του και εντελώς άλλο βέβαια η αλήθεια. Μόνο κάποιος με ψυχική διαταραχή θα τα συνέδεε.

    Ποιος σου είπε ότι δεν καταδικάζω τις εκτελέσεις του Κατίν; Παράκρουση έχεις; Σου είπα πουθενά το αν έκανε ο Στάλιν εκτελέσεις αθώων καλώς τις έκανε; Μόνο αν δηλαδή τις έκανε ο Χίτλερ θα τις καταδίκαζα; Κούνια που σε κούναγε… Επικοινωνείς με τον εαυτό σου; Πάντως τις καταδικάζω 100 φορές περισσότερο από σένα γιατί όταν ένοιωσα κι εγώ το περίστροφο στο κεφάλι μου, ένα χιλιοστό πριν από το «κλικ», δεν είδα κανένα χρώμα, όλα ήταν γκρι προς το μαύρο. Πουλάς και πνεύμα δηλαδή; Μα εσύ δεν θέλεις αυτό, θέλεις να ασπαστώ την άποψή σου για την ενοχή του Στάλιν στο συγκεκριμένο. Ε, αυτό απέχει πολύ από την καταδίκη εκτέλεσης αθώων όποιος και αν τις κάνει.

  37. Ανώνυμος 16/07/2012 στις 10:06 πμ

    ΟΜΑΝΤΕΟΝ είσαι καλά ή…;
    (2)

    Κι επειδή και εγώ είμαι ημιμαθής, τι να σου κάνουν 6 χρόνια δημοτικό που πήγα, και επειδή παρότι δεν ανήκω σε κανένα κώμα ή κόμμα ενώ εσύ είσαι επιστήμονας στην γραφή του παραλόγου, όχι μόνο τα στερνά τιμούν τα πρώτα αλλά κανένας δεν μένει εκτός κριτικής, ούτε εσύ. Το ξέχασες; Αυτά τα κομπλεξικά περί ημιμάθειας εγώ δεν τα είχα ποτέ και έκρινα τους πάντες όπως νόμιζα σωστά στη βάση των απόψεων, χωρίς αναφορές ρατσιστικού τύπου. Τώρα που ξέρεις ότι πήγα μόνο 6 χρόνια σχολείο, μπορείς να κάνεις και τον σχετικό ρατσισμό σου για να γελάσουμε και λίγο μιας και πίσω έχει η αχλάδα την ουρά με το τι πανεπιστήμια έβγαλε ο καθένας.

    «θα μπορούσατε να βρίσκεστε και εσείς στη θέση τους και να δέρνετε-βασανίζετε τους δεμένους πολιτικούς αντιπάλους σας, για καλό σκοπό κι εσείς: για την κόκκινη σημαία, για το σφυροδρέπανο και για τον πατερούλη»! Εσύ ΟΜΑΝΤΕΌΝ δεν θα μπορούσες; Γιατί να σε πιστέψω;;; Το επιστρέφω λοιπόν: Μα θα μπορούσατε ΟΜΑΝΤΕΟΝ να βρίσκεστε και εσείς στη θέση τους και να δέρνετε-βασανίζετε τους δεμένους πολιτικούς αντιπάλους σας, για καλό σκοπό για να σώσετε το έθνος και τον λαό από τα «σταλινικά γουρούνια». Είναι ολοφάνερη η τάση σας, δεν θα σώζατε το λαό από τα σταλινικά γουρούνια;;; ε;

    «Η πιο επικίνδυνη μορφή σχιζοφρένειας είναι η εξουσιοφρένεια…» Συμφωνώ απολύτως! Συμφωνώ και τη βλέπω ανάγλυφα, δεν χρειάζονται υπενθυμίσεις σχιζοφρενικού τύπου. Δεν σου αρέσει αλλά δεν μπορείς μόνο εσύ να χρησιμοποιείς τέτοια επιχειρήματα χωρίς να τα λουστείς. Εκτός και αν είσαι γιατρός και έκανες αυτοδιάγνωση ότι δεν έχεις καμία σχέση με καμιά «μορφή σχιζοφρένειας και εξουσιοφρένειας» ενώ εγώ που δεν ανήκω σε κανένα κώμα διέγνωσες ότι έχω! Μπράβο και γι αυτή τη διάγνωση εκ του μακρόθεν.

    Ο δημόσιος καφές που λέγαμε; Τώρα «αναχωρείς»;

    Φυσικά όταν όλα αυτά συμβαίνουν, πίσω από την διαδικτυακή ανωνυμία ο καθένα μπορεί να υποθέτει ό,τι θέλει για το ποιος είσαι και να μη κάνεις παράπονα. Εγώ πάντως δεν υποθέτω τίποτα γιατί τίποτα δεν με ενδιαφέρει από σένα, όποιος και αν είσαι, ότι και να κάνεις.

    Γεια καλές διακοπές και μη ξεχάσεις τα… (σταλινικά) χάπια σου!

  38. athemita 16/07/2012 στις 12:22 μμ

    @ Stergios:
    Αχ, κύριε Στέργιο μου, θα σας μαλώσω! Τί φταίει ο Omadeon και του κάνετε τέτοια (άδικη) επίθεση; Το κείμενο που σας έβγαλε από τα ρούχα σας το έχει γράψει ο Athemita. Διαβάστε το, λοιπόν, ΣΩΣΤΑ και αρχίστε ΣΩΣΤΑ την ad hominem επίθεσή σας κατά του Athemita…
    Tελικά, τί ισχύει ως άποψή σας για το Κατύν; Έγκλημα-βρωμιά του Γκέμπελς ή έγκλημα του Στάλιν;
    Τα athemita ασχολήθηκαν για άλλη μια φορά μαζί σας επειδή, διαβάζοντας αυτό που θέλατε να διαβάσετε και όχι αυτό που έγραφε το κείμενο, βάλατε άδικα στο στόχαστρο τον Omadeon.
    Δεν έχω περαιτέρω απαιτήσεις από εσάς να κατανοήσετε το παραμικρό. Περαστικά σας και να προσέχετε τη ζέστη!
    Επαναλαμβάνω: Ζήτω η НКВД!

  39. athemita 16/07/2012 στις 12:56 μμ

    Μια παρατήρηση: Η Κρούπσκαγια αναγνώρισε το λάθος της για το Κατύν. Παρ΄ όλα αυτά, δεν πείραξε την αρχική της ανάρτηση. Εντιμη η στάση της!
    Ομως, ο χλιμίτζουρας την έκανε την ατιμία του: Αλλαξε την αρχική του ανάρτηση, τον τίτλο κλπ. Έτσι, ούτε γάτα (του Λένιν) ούτε ζημιά!


    Little Lenin goes to the river to drown a cat with kittens, 1880.

  40. Ανώνυμος 16/07/2012 στις 2:09 μμ

    athemita
    ζητώ συγνώμη από τον ΟΜΑΝΤΕΟΝ, το λάθος είναι όλο δικό μου και άρα δεν ισχύει τίποτα για εκείνον, τα παίρνω πίσω.

    Όσο για εσάς καθόλου δεν βγήκα από τα ρούχα μου πολιτική αντιπαράθεση κάνουμε, δεν κόβουμε φλέβες. Κάτι που κάνω δεκαετίες δεν θα μπορούσε να με εκνευρίσει με τίποτα, άλλωστε δεν χάνω το δηκτικό χιούμορ.

    Τι ζητάτε να σας πω για το Κατίν; Εγώ καθόρισα ξεκάθαρα τη θέση μου, αν τη διαβάσετε θα βγάλετε αυτό που θέλετε. Αν εσείς είσαστε εκεί και είδατε τον Γκέπμελς να είναι ειλικρινής δικό σας ζήτημα. Εγώ δεν ήμουν εκεί για να δω τους Σοβιετικούς…. Φυσικά αστειεύομαι αλλά μερικές φορές έχει και αυτό την αξία του.

    Τέλος πάντως η κουβέντα για το Κατίν για μένα είναι υποκριτική και άσκοπη και είναι μόνο πολιτικο-προπαγανδιστική. Σιγά μην έπιασε πόνος τον καθένα τώρα και ανασύρει το Κατίν. Καμία σχέση με την αγωνία για την ιστορική αλήθεια. Άρα δεν έχει αξία εκτός αν σας λείπουν θέματα για πολιτική πολεμική. Εμένα δεν μου λείπουν καθόλου.

  41. Ανώνυμος 16/07/2012 στις 2:16 μμ

    Ο Ανώνυμος 16/07/2012 στις 2:09 μμ είναι ο Στέργιος

  42. Marxist Reloaded 16/07/2012 στις 5:34 μμ

    Τι να λέμε ρε Στέργιο για το Κατίν, εδώ ο σύντροφός σου lenin reloaded λέει στο http://leninreloaded.blogspot.gr/2012/04/blog-post_4166.html ότι ο μαρξιστής Moishe Postone (και όποιος εμπνέεται απ’ αυτόν), συγγραφέας του Time, Labor and Social Domination είναι πράκτορας των συμφερόντων του Ισραήλ. Η πρακτορολογία/προβοκατορολογία/συνομωσιολογία υπήρξε η καθαγιαστική δικαίωση των εγκλημάτων τόσο του σταλινισμού όσο και του ναζισμού. Η “σιωνιστική συνωμοσία” υπήρξε κοινή παράμετρος – έχεις μηπως να πεις τίποτα και για τις “δίκες του Slansky”?

  43. athemita 16/07/2012 στις 5:45 μμ

    The Slánský trial was dramatised in the 1970 film L’Aveu (“The Confession“), directed by Costas Gavras and starring Yves Montand and Simone Signoret. The film was based on the book of the same name by Artur London, who was a survivor of the trial.

  44. Omadeon 16/07/2012 στις 8:22 μμ

    Ευχαριστώ μεσιέ ατεμιτά για τη στοιχειώδη υπεράσπιση (της… λογικής, πάνω από όλα).

    Γράφω πάλι εκτός έδρας από λάπτοπ σε καφετέρια…
    Σπάνια μπαινω στο διαδίκτυο όπως είπα, αυτή την περίοδο,…

    Με το προηγούμενο μίνι-σχόλιό μου, κυρίως θέλησα να δηλώσω “παρών” (και διαφωνών με τον Σ.), όχι να… ξεκινήσω καυγάδες. Με ενοχλεί το ψέμα και (ιδίως) το παράλογο, όπως κάθε μορφή ανορθολογισμού. Διότι (ως γνωστόν) στην επιστήμη της Λογικής “από ψευδή πρόταση όλα έπονται”. Και τυχαίνει η (τυπική) λογική (Formal Logic) να είναι ο τομέας μου.

    Η στάση πολλών απέναντι σε εγκλήματα πολέμου όπως το Κατίν, δεν έιναι ορθολογική. Πολύς κόσμος θέλει να φέρει την πραγματικότητα (πόσω μάλλον την Ιστορία) στα δικά του μέτρα.

    Αντί να απαντήσω (τώρα) στον Στέργιο (θα γίνει κι αυτό, αλλά… αναλυτικά γιατί… το καλό πράμα αργεί να γίνει -χεχε)… θα επισημάνω κάτι για το θέμα του Κατίν, που σπάνια έχει τύχει προσοχής. Διάβασα λοιπόν ότι η τωρινή κυβέρνηση της Ρωσίας παρέδωσε στους Πολωνούς μερικές… δεκάδες κιβώτια (!!!) πρώην-μυστικών εγγράφων. Ξέρετε ΤΙ σημαίνει αυτό? (που έγινε και σχετικά πρόσφατα, νομίζω το 2010)? Σημαίνει ότι είμαστε ακόμη στην αρχή… πολλών νέων αποκαλύψεων (σε βάρος του Στάλιν βέβαια). Διότι ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι έχει “αλλοιωθεί” το (ένα και μοναδικό) έγγραφο που ανέλυσε εκτενώς κάποιος φαν του Αντώνη σε σχόλιά του (αντιγράφοντας ένα Σουηδό ερευνητή)… υπάρχουν ΔΕΚΑΔΕΣ κιβώτια εγγράφων που δεν έχουν αναλυθεί ακόμη. Κι αν το Κατίν δεν ήταν έγκλημα του Στάλιν αλλά του 3ου Ράϊχ, αυτό θα είχε σίγουρα φανεί από τα πολύ περισσότερα στοιχεία που πολύ πρόσφατα βγήκαν στο φως (αλλά όχι ακόμη στο ευρύ κοινό). Επομένως… μη λέμε μαλακίες ! :-)

    Από την άλλη πλευρά, ΤΙ σημασία έχει αν ο Στάλιν εκτέλεσε μερικές χιλιάδες περισσότερους? Αφού ΗΔΗ, σύμφωνα με ΕΠΙΣΗΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ που βρήκαν κι αυτά στο φως (και τα δέχτηκε κι ο φανατικός… σταλινοβοσκός του διαδικτύου που με βρίζει και συκοφαντεί χωρίς αιδώ, εδώ και πολύ καιρό)…. ο αριθμός των ΕΚΤΕΛΕΣΘΕΝΤΩΝ από το σταλινικό κράτος λόγω διώξεων φτάνει τους 700 χιλιάδες περίπου (χώρια οι θάνατοι από λιμούς και άλλα αίτια).

    Με την ερώτηση “τι σημασία έχει”, θέλω να πω ότι… είστε ΠΑΡΑΛΟΓΟΙ όσοι ελπίζετε να σώσετε την υπόληψη του μακελάρη πατερούλη σας με το να αρνείστε ότι ευθύνεται για τη σφαγή του Κατύν. (Θα επανέλθω, σε λίγες μέρες…)

  45. Stergios 17/07/2012 στις 9:02 πμ

    Marxist Reload
    Εφαρμόζεις τη συλλογική ευθύνη αναφέροντας τον Αντώνη σε μένα και με βάση δική σου αμφισβητήσιμη εκτίμηση γι αυτόν; Έτσι για να ξέρουμε πόσο σωστός είσαι. Αν πω ότι είναι ντροπή σε βρίζω;

  46. Stergios 17/07/2012 στις 9:19 πμ

    Omadeon 16/07/2012 στις 8:22 μμ
    (1)
    «Διάβασα λοιπόν ότι η τωρινή κυβέρνηση της Ρωσίας παρέδωσε στους Πολωνούς μερικές… δεκάδες κιβώτια (!!!) πρώην-μυστικών εγγράφων». Αφού η σημερινή κυβέρνηση παρέδωσε κιβώτια, να η απόδειξη, τα κιβώτια!!! Έλεος… είσαι μέσα στα κιβώτια! Οι Πολωνοί ακόμη δεν είναι. Άσε που μια (ρωσική) κυβέρνηση που παραδίδει έτσι δικά της έγγραφα είναι απολύτως ύποπτη γιατί θα έπρεπε να συγκροτήσει δική της επιτροπή με διεθνείς παρατηρητές και συμμετοχή Πολωνών ειδικών. Αλλά ποιος θα δώσει βάση στη πολωνική κυβέρνηση εκτός από εκείνους που ήδη έχουν αποφασίσει ακόμη επί Γκέμπελς; Αλλά μήπως στη κυβέρνηση Πούτιν που είναι συνέχεια της κυβέρνησης Γιέλτσιν γιατί να δώσουμε βάση; Ποιος μας λέει ότι αυτό που θα βγάλουν από τα κιβώτια θα είναι αληθινό;

    Δεν καταλάβατε από την αρχή την παρέμβασή μου γιατί θέλετε οπωσδήποτε να επαληθεύσετε τον Γκέμπελς. Δεν είδατε ότι εγώ αμφισβητώ την αλήθεια του και όλων των μετέπειτα διότι όλοι οι μετέπειτα στηρίζονται στον Γκέμπελς και σε ένα φάσμα πολιτικής: τον αντικομουνισμό. Αυτός έχει βγάλει την απόφαση και από το 1943 ψάχνει εναγωνίως στοιχεία για να την τεκμηριώσει. Σήμερα είναι μάλλον πολύ αργά.

    Ευτυχώς ήσουν πολύ σεμνός με τα θύματα του Στάλιν. 700.000 από την έρευνα αν δεν κάνω λάθος του Μπογκομόλοφ. Μέχρι τα 60 εκ. δηλαδή 10 πάνω από τον Β. Π. Πόλεμο για να ξεπεράσουμε και τον Χίτλερ(!) έχεις ακόμη δρόμο αντικομουνισμού. Δεν ξέρω πόσοι ακριβώς ήταν οι εκτελεσμένοι και από αυτούς πόσοι ήταν πραγματικά ένοχοι και πόσοι εντελώς αθώοι και μάλιστα σύντροφοι του Στάλιν και στελέχη της επανάστασης. Δεν έχει σημασία, σημασία έχει ότι ο Στάλιν δεν απαλλάσσεται με τον μικρότερο ή μεγαλύτερο αριθμό.

    Το πρόβλημά μου δεν είναι αυτό αλλά εσείς δεν καταλαβαίνετε τίποτα. Το πρόβλημά μου δεν είναι να παραδεχτώ ότι στο Κατίν εκτελέστηκαν με διαταγή του Στάλιν 3 ή 12 χιλ. και όχι 30 βέβαια που τώρα τους ανεβάζουν και γίνονται παντελώς αναξιόπιστοι οι αντικομουνιστές Ρωσίας και Πολωνίας. Τέλος πάντων εσείς δεν θα βγάλετε και καμία αντίρρηση για τον διασυρμό των αριθμών για να βγει το περίσσευμα για τους Πολωνούς με την εκτέλεση 23.000 Σοβιετικών; Εξακολουθείτε να θεωρείτε «κανένα έγκλημα» αυτό και μόνο έγκλημα το Κατίν;;; Δεν συμψηφίζω και μη πουλάτε σε μένα ανθρωπισμό τύπου «καταδικάζουμε τη βία από όπου και αν προέρχεται» αλλά λαλίστατοι εσείς, δεν λαλλάτε σε αυτό, έστω μια κουβέντα, τι ήταν δηλαδή η εκτέλεση των σοβιετικών; Γιατί δεν ανοίγετε και ένα τέτοιο κεφάλαιο έρευνας παράλληλα, έτσι για να φαίνονται όλοι και όχι οι μισοί εγκληματίες;

  47. Stergios 17/07/2012 στις 9:20 πμ

    Omadeon 16/07/2012 στις 8:22 μμ
    (2)

    Καλά, τα κιβώτια των Ρώσων τα κατάλαβες και μάλιστα προεξοφλείς οτι έχει μέσα στοιχεία για πολλαπλάσια εγκλήματα (πού το ξέρεις; οι αντικομουνιστές βρήκαν ατελείωτο μέσο παραγωγής «αποδείξεων» με μυστικά κιβώτια και μυστικά αρχεία;;;) εδώ ίσως ταιριάζει η φράση σου «Πολύς κόσμος θέλει να φέρει την πραγματικότητα (πόσω μάλλον την Ιστορία) στα δικά του μέτρα»! Ακριβέστατα και μην αναιρείς!

    Γράφεις για τα «δεκάδες κιβώτια»: «Ξέρετε ΤΙ σημαίνει αυτό? (που έγινε και σχετικά πρόσφατα, νομίζω το 2010)? Σημαίνει ότι είμαστε ακόμη στην αρχή… πολλών νέων αποκαλύψεων (σε βάρος του Στάλιν βέβαια). Διότι ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι έχει “αλλοιωθεί” το (ένα και μοναδικό) έγγραφο που ανέλυσε εκτενώς κάποιος φαν του Αντώνη σε σχόλιά του (αντιγράφοντας ένα Σουηδό ερευνητή)… υπάρχουν ΔΕΚΑΔΕΣ κιβώτια εγγράφων που δεν έχουν αναλυθεί ακόμη. Κι αν το Κατίν δεν ήταν έγκλημα του Στάλιν αλλά του 3ου Ράϊχ, αυτό θα είχε σίγουρα φανεί από τα πολύ περισσότερα στοιχεία που πολύ πρόσφατα βγήκαν στο φως (αλλά όχι ακόμη στο ευρύ κοινό). Επομένως… μη λέμε μαλακίες !

    Πάλι καλά που παραδέχεσαι ότι ένα έγγραφο πιθανόν να ήταν πλαστογραφημένο. Γιατί όμως τα άλλα δεν θα είναι αφού οι αντικομουνιστές καίγονται να μας πουν τη δική τους αλήθεια;

    Καλά δεν σας προκαλεί κανένα ερωτηματικό πού πήγαν τα πολλά «κιβώτια» των ναζιστών για το Κατίν; Είχαν κάποιο λόγο να τα καταστρέψουν; Μήπως εκεί ήταν το μυστικό; Λέω μήπως; Δεν μου φαίνεται τόσο σόι να χλαπακίζουμε χωρίς ερωτηματικό την εξαφάνιση των ναζιστικών κιβωτίων του Γκέμπελς και τώρα να ψάχνουμε την αλήθεια σε Σοβιετικά κιβώτια με αρχεία παραδομένα 21 χρόνια μετά την ανατροπή του καθεστώτος. Ποιος από εσάς βεβαιώνει ότι δεν έγινε αυτό που κάθε ένας θα επέτρεπε να υποπτεύεται πάνω στα αρχεία; Εγώ δεν ξέρω πόσο αξιόπιστα είναι αλλά στοιχειωδώς καταλαβαίνοντας ποιος τα δίνει σε ποιόν και για ποιο σκοπό έχω τις επιφυλάξεις μου. Εσείς έχετε τις αποδείξεις πριν τις δουν οι ειδικοί αντικομουνιστές της Πολωνίας; Είστε πολύ προχωρημένοι!

    Όπως καταλαβαίνετε παραμένω ακόμη στο διαδικαστικό μέρος. Αν δεν λυθεί αυτό όλοι θα αερολογούμε με βάση πάντα δύο πηγές άκρως αντίθετες και άκρως αμφισβητήσιμες από την άλλη πλευρά. Οι Γκέμπελς – Χίτλερ από τη μια ο Στάλιν και το ΚΚΜπ. από την άλλη. Δεν υπάρχει καμία παραδοχή του ενός του άλλου. Όλοι οι μετέπειτα μόνο σε αυτά τα στοιχεία στηρίζονται άρα είναι αιχμάλωτοι αυτών και ας ψάχνουν μετέπειτα αποδείξεις στην ίδια ρότα της αρχικής.

    Καλά εσείς περιμένατε να αφήσουν στοιχεία οι Γερμανοί για το Κατίν που να είναι σε βάρος τους για να τα βρουν οι Ρώσοι; Δεν θα είστε καλά. Όλα τα σε βάρος τους στοιχεία που είχαν οι Γερμανοί εξαφανίστηκαν και είχαν 1,5 χρόνο γι αυτό. Άρα η μια πλευρά αθωώνεται επειδή κατάστρεψε τα στοιχεία; Μήπως το αντίθετο;

    Ότι και να λέτε πάντα υπάρχει η αμφισβήτηση της άλλης πλευράς γιατί όλα τα «στοιχεία» είναι δευτερογενή ή πολιτικού χαρακτήρα όπως οι δηλώσεις αξιωματούχων (μεγάλη πλάκα έχουν αυτοί) που αναλόγως με τους καιρούς δηλώνουν και φυσικά όπως οι αποφάσεις οργάνων ταγμένων στο μέρος του ενός ή του άλλου όπως η Δούμα, σιγά την αξιόπιστη. Η αστική και αντικομουνιστική αγγλική βουλή μου φαίνεται πολύ πιο αξιόπιστη γιατί για πολλούς λόγους δεν θα ήθελε να πέσει σε λούμπα.

    Γράφεις: «Με ενοχλεί το ψέμα και (ιδίως) το παράλογο, όπως κάθε μορφή ανορθολογισμού. Διότι (ως γνωστόν) στην επιστήμη της Λογικής “από ψευδή πρόταση όλα έπονται”. Και τυχαίνει η (τυπική) λογική (Formal Logic) να είναι ο τομέας μου.» Ε, κι εμένα με ενοχλεί, εσύ τι είσαι δηλαδή, κάτι το ανώτερο; Ή μήπως έχρισες εξ ορισμού τον εαυτό σου ορθολογιστή και αδιάψευστο και τώρα μπορείς να έχει μόνο εσύ το προνόμιο; Αυτά είναι αστεία και απλώς υποβαθμίζουν τις απόψεις σου. Όπως σου έγραψα εγώ δεν είμαι επιστήμονας, μόνο 6 χρόνια δημοτικό πήγα. Ανήκω εξ ορισμού στην κατηγορία των ψευτών και ανορθολογιστών;

    ΟΜΑΝΤΕΟΝ, αν σταματήσεις τους χλευασμούς και τις αυθαιρεσίες θα ήσουν πολύ πιο αξιόπιστος συνομιλητής. Για να δεις καλά το Κατίν πέρνα διαλεκτικά και συνεχώς και στις δύο πλευρές. Τότε ίσως καταλάβεις τις αντιρρήσεις μου.

    Καλές διακοπές, ξέρω πως είναι δύσκολο να απαντάς από εκεί, το αφήνω κι εγώ αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί νομίζεις πως θα με κάνεις σκόνη αν έρθεις! Δεν μου φαίνεται ούτε να με έχεις αγγίξει μέχρι τώρα, Τι σόϊ απειλές είναι αυτές; Θα αναστήσεις τους νεκρούς του Κατίν και τον Γκέμπελς για να με πείσεις;;;!!!

  48. athemita 17/07/2012 στις 4:56 μμ


    Σώστε και αυτό το φιλότεχνο και ευαίσθητο σταλινικό γουρουνάκι!

    Tί έγινε; Πού χάθηκες; Σε γάμησαν και ψόφησες;

  49. poetry must be done by each and everyone 17/07/2012 στις 8:06 μμ

    Ναι όντως να ‘ούμ, η γραφειοκρατία δεν αποκλείει κανέναν λόγω φύλης γιατί θα τους αποκλείσει λόγω κατάρτισης μιας και δεν μπορούννα είναι όλοι οι δούλοι-εργάτες το ίδιο ορθόδοξη μου διανόηση(μη χέσω). Κάποιος ή κάποιοι θα πρέπει να κατέχουν το μυστικό της οργάνωσης!
    Απορία: ο συγκεκριμένος λαπάς τι διαβάζει στον Αγκαμπέν, τον Μπέντζαμιν και του Φουκώ; Γιατί για τον Ντεμπόρ δεν το αναφέρω καν!

  50. Omadeon 17/07/2012 στις 9:03 μμ

    Κάποια στιγμή θα κάτσω να γράψω μια απάντηση εφ’ όλης της ύλης σ’ αυτό το Στέργιο….
    Είδα ότι πρόσθεσε… ένα κάρο μπούρδες, κυρίως εκτός θέματος, άκρως αποκαλυπτικές και για τον βαθύτερο (διεστραμμένο) τρόπο που σκέφτεται. Προφανώς οι λογοδιάρροιές του έχουν κύρια αιτία το “butt-hurt” που υπέστη (και αρνείται βα παραδεχτεί). Για το φαινόμενο αυτό ας γκουγκλίσει τον όρο αυτό, με κύρια πηγή τη σατιρική “encyclopedia dramatica”.

    Αναρρωπιέμαι, πρόκειται για τον ίδιο Στέργιο που μας τάπρηζε και στα σχόλια του “You Pay Your Crisis”? Το θεωρώ βέβαιο ότι είναι ο ίδιος Στέργιος που εκστόμισε το “αθάνατο” εκείνο “πλύνετε το στόμα σας πριν πιάσετε το όνομα του Λένιν και του Στάλιν” (σε συζήτηση κάτω από ένα λίβελλο του Τάκη Φωτόπουλου με επιθέσεις σε μένα προσωπικά).

    Το κύριο πρόβλημα με το Στέργιο είναι η διάκριση ανάμεσα στα ψέματα που λέει στον εαυτό του τον ίδιο, από τα ψέματα (ή, έστω, τα παράλογα) που λέει στους άλλους. Καθίσταται δύσκολο να διακρίνει κανείς μεταξύ των δύο.

    Περί των βασανιστών του θεωρώ λογικά επαρκείς τις ενδείξεις, στα σχόλια του, πως σε κάποιο βαθμό… υποτάχθηκε στην εξουσία τους υποσυνείδητα, με κάποιον τρόπο που ίσως περιέχει ποσοστό “συνδρόμου της Στοκχόλμης”. Αλλοιώς δεν θάφτανε π.χ. στο παράλογο σημείο να μου πεί ότι “δεν μπορώ να τους φτάσω” (σε επίπεδο). Εκτός αν με θεωρεί… ιντερνετικό βασανιστή. :-)
    Ε όχι, για την ακρίβεια είμαι απλός… εκτελεστής. (χαχαχα) -Από τα χεράκια μου πέρασαν ένα σωρό τρόλ και καραγκιόζηδες του διαδικτύου και πολλοί δεν γλύτωσαν το ρεζίλεμα (στον αιώνα τον άπαντα γιατί τα ιντερνέτς είναι αιώνια -χαχα). Ακόμη κι ο Μπαλασόπουλος, δεν τη γλυτώνει. Γκουγκλίστε το όνομά του και… δείτε ΗΔΗ κάποια αποτελέσματα. Παρόλ’ αυτά, η τριβή μέσω διαδικτυακού διαλόγου έχει και τη δημιουργική, ειρηνική της πλευρά. Υπήρξαν στην εμπειρία μου και… μνημειώδεις επιλύσεις συγκρούσεων με μακρά λίστα “πρώην εχθρών που έγιναν φίλοι” (σε αυτούς καλό παράδειγμα είναι ο Marxist Reloaded). ΠΟΛΥ χλωμό το βλέπω να υπάρξει όμως τέτοια συμφιλίωση με τούτο το Στέργιο.

    ΤΙ να πρωτοπώ, κατα τα άλλα? Ας τον αφήσω να συνεχίσει το… ξυγγραφικό του έργο το αιώνιο.

  51. athemita 17/07/2012 στις 9:26 μμ

    http://kokkinosfakelos.blogspot.gr

    http://kokkinosfakelos.blogspot.gr/2011/02/media-2.html

    Σώστε (και αυτά) τα σταλινικά γουρουνάκια!

    “Τα περιεχόμενα του Κόκκινου Φάκελου υπόκεινται στην ρύθμιση περί πνευματικών δικαιωμάτων”.

    Eίπαμε: Μαλάκας και σταλινικός γεννιέσαι – δεν γίνεσαι!

  52. athemita 17/07/2012 στις 9:36 μμ

    :lol:
    Επειδή έρχονται και άσχετοι εδώ μέσα:
    Ο σταλινισμός είναι ιστορικός και πολιτικός όρος. Σε γενικές γραμμές, τόσο με την ιστορική όσο και με τη μεταφορική-πολιτική σημασία του, ο σταλινισμός παραπέμπει στην εγκαθίδρυση ενός λενινιστικού πολιτειακού και οικονομικού συστήματος που εφαρμόζει επί μακρόν όλα ή κάποια από τα παρακάτω:
    – Υψηλό συγκεντρωτισμό, με τη διαμόρφωση ενός μικρού και κλειστού κέντρου λήψης αποφάσεων.
    – Αδιάκοπη παρακολούθηση της καθημερινής ζωής των πολιτών από μυστικές υπηρεσίες, με στόχο την εύρεση των αντιφρονούντων.
    – Πολιτική καταστολή στο ιδεολογικό πεδίο, με ποινικοποίηση απόψεων αντίθετων από αυτές των κυβερνώντων και εξόντωση (φυσική, πολιτική, επαγγελματική) των αντιπάλων, ή απλών υπόπτων, για παρέκκλιση από τις αρχές του καθεστώτος.
    – Έλλειψη διάκρισης της εκτελεστικής από τη δικαστική εξουσία, με κατασταλτικούς μηχανισμούς και έκτακτα δικαστήρια υπό τον άμεσο έλεγχο της κυβέρνησης.
    – Συγκέντρωση των αντιφρονούντων σε στρατόπεδα εργασίας (γκούλαγκ).
    – Καλλιέργεια προσωπολατρείας προς τον ηγέτη, μέσω ενός εκτεταμένου προπαγανδιστικού μηχανισμού.

    Πώς θα αναγνωρίσετε τον σταλινικό: Συνήθως χρησιμοποιεί για τον εαυτό του τον όρο “μαρξιστής-λενινιστής”.

  53. Stergios 17/07/2012 στις 11:19 μμ

    ΟΝΕΙΡΜΕ
    «Κάποια στιγμή θα κάτσω να γράψω μια απάντηση εφ’ όλης της ύλης σ’ αυτό το Στέργιο….» Και μόνο που χρησιμοποιείς χυδαίους χαρακτηρισμούς χωρίς κανένα χαρακτηρισμό από μένα, δείχνει την ποιότητα και το επίπεδό με το οποίο θα γράψεις.
    «…αποκαλυπτικές και για τον βαθύτερο (διεστραμμένο) τρόπο που σκέφτεται…» Ποιος είναι διεστραμμένος; Φανερά εγώ ε;!!!

    «βέβαιο ότι είναι ο ίδιος Στέργιος που εκστόμισε το “αθάνατο” εκείνο “πλύνετε το στόμα σας πριν πιάσετε το όνομα του Λένιν και του Στάλιν» Δεν είναι του τύπου μου αυτές οι εκφράσεις, σε σένα ταιριάζουν. Θα έπρεπε να το είχες υποθέσεις άλλα δεν είναι στο επίπεδο σου φαίνεται…

    “σύνδρομο της Στοκχόλμης” μάλλον έχεις εσύ με τις ιδέες που εκφράζεις. Δείχνεις ολοφάνερα και εδώ το επίπεδό σου. Εγώ ποτέ δεν κορόιδεψα βασανισμένο είτε ήταν από ανατολική χώρα είτε από δυτική, είτε από αραβική ειτε μάρτυρας του Ιεχωβά. Μάλλον έχουμε άλλη αντίληψη για την ανθρώπινη αξιοπρέπεια την οποία εσύ τσουβαλιάζεις στον πόλεμό σου χωρίς αρχές. Μετά λες ότι θα μου απαντήσεις εφ’ όλης της ύλης…

    « Από τα χεράκια μου πέρασαν ένα σωρό τρόλ και καραγκιόζηδες του διαδικτύου και πολλοί δεν γλύτωσαν το ρεζίλεμα…» Μεγάλη ιδέα!!!

    Ξέρεις, όταν έχεις περάσει από 40 κύματα και ακούς τον άλλον να σε απειλεί είτε πνευματικά είτε ιδεολογικά μόνο χαμογελάς. Ο ΕΞΥΠΝΟΣ ΚΑΙ ΙΚΑΝΟΣ ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙ. ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙ.

    Δεν σχολιάζω τις χυδαίες υποτιμητικές εκφράσεις σου. Να τις χαίρεσαι.

  54. Stergios 17/07/2012 στις 11:37 μμ

    athemita,
    Τα αντικομουνιστικά μνημόνια της ΕΕ και του ΣΕ είναι πολύ καλύτερα. Τα διάβασα αρκούντως, άσε τα μαθήματα αν αναφέρεσαι σε μένα ως άσχετο.

  55. Stergios 17/07/2012 στις 11:40 μμ

    Διόρθωση. Στο σχόλιό μου που αναφέρεται “ΟΝΕΙΡΜΕ” εκ παραδρομής είναι, νοείται ως Omadeon

  56. Stergios 17/07/2012 στις 11:44 μμ

    athemita,
    «Eίπαμε: Μαλάκας και σταλινικός γεννιέσαι – δεν γίνεσαι!» Νέα μεγάλη γεννετιστική σοφία είναι αυτό; Εσύ δηλαδή διεκδικείς σεβασμό και διάλογο με αυτά που λες;

  57. Omadeon 17/07/2012 στις 11:55 μμ

    Στέργιο, είσαι τελικά… αδιόρθωτος ισχυρογνώμων μπετόβλαξ κωλόγερος με γινάτι που βγάζει μάτι. ΣΙΓΑ ρε παπάρα που ΕΣΕΝΑ ειδικά θα σε σεβαστώ. Κατδότη και χαφιέ διαλόγων εδώ πέρα (και προσώπων) στο ιστολόγο του αρχι-παπάρα επηρμένου σταλινικού…
    ]
    Κλαψουρίζεις τελικά ότι είσαι “θύμα βασανιστηρίων” και (άρα) δικαιούσαι σεβασμού. Αρχίδια πατέρα δικαούσαι. Βασανισμένοι από τη χούντα είναι και πολλοί άλλοι σύγχρονοι ξεπουλημένοι. Εσύ φαίνεται δεν πουλήθηκες στο κατεσημένο, οπότε κόλλησες ιδεολογικά στο σταλινοειδές αυτο-λιβάνισμα.

    Αφού σου είπα ρε βλάκα ότι θα σου απαντήσω στο ΜΕΛΛΟΝ.
    ΓΙΑΤΙ βιάζεσαι και τρέχουν τα σάλια σου να επιτεθείς από τώρα?
    …ε,κμεταλλευόμενος ΚΑΙ την πλέρια ελευθερία λόγου που απολαμβάνεις (ΚΑΙ καταχράζεσαι) εδώ πέρα, σε αντίθεση με τον ιντερνετικό σου ηγέτη που μας έχει όλους στον αποκλεισμό.

    ΟΥΣΤ κωλόγερε (όχι ότι είναι θέμα ηλικίας, αρκεί να σου πω ότι [1] την κοινωνία του θεάμτος τη διάβασα πρώτη φορά… πολυγραφημένη στα αγγλικά, στο Λονδίνο του 1974 και ότι [2] μεγάλη φάσση πολιτικοποίησης πέρασε το… 198 μετά από άγριο ξυλοδαρμό από φασίστες. Αλλά… δεν ζητώ ειδική μεταχείριση όπως εσύ, ούτε έμεινα… κωλόγερος στην ψυχή όπως εσύ.

  58. Omadeon 17/07/2012 στις 11:58 μμ

    (λόγω βιασύνης έκανα κάποια λάθη πληκτρολόγησης στο λαπτοπ, αλλά… φεύγω)

  59. Stergios 18/07/2012 στις 8:26 πμ

    Omadeon 17/07/2012 στις 11:55 μμ

    Θα σεβαστώ το έλλειμμα χρόνου και δεν θα γράψω. Απλώς ξαναδιαβάζω τα τελευταία «επιχειρήματά» σου. Το συνιστώ σε όλους.

  60. athemita 18/07/2012 στις 1:17 μμ

    As Churchill wrote in his memoirs: “It was decided by the victorious governments concerned that the issue should be avoided, and the crime of Katyn was never probed in detail.”
    (Cited in Victor Zaslavsky, Class Cleansing: The Massacre at Katyn (New York: Telos Press, 2009), p. 23.)

  61. athemita 18/07/2012 στις 2:02 μμ

    Eννοείται ότι το βιβλίο του Churchill είναι το The Second World War, Volume 4: The Hinge of Fate (έκδοση Boston, Houghton Mifflin, 1952).
    Το απόσπασμα “It was decided by the victorious governments concerned that the issue should be avoided, and the crime of Katyn was never probed in detail” στη σελ. 761.

  62. athemita 03/08/2012 στις 7:29 πμ

    Το (φιλότεχνο και ευαίσθητο) σταλινομαοϊκό γουρουνάκι dkoss (http://waltendegewalt.wordpress.com) γράφει:

    http://waltendegewalt.wordpress.com/2012/06/17/μια-ταινία-σοκ/#comment-1893

    02/08/2012 at 10:38 μμ

    Το Σοβιετικό Κατίν και το βορειοαμερικανικό και νοτιοκορεάτικο «Κατίν»

    (από το «Στάλιν», Ντ. Λοζούρντο, σελ.385-88)

    Σε αντίθεση με την κολεκτιβοποίηση τής γεωργίας και την εξαναγκαστική εκβιομηχάνιση, η μαζική εκτέλεση των Πολωνών αξιωματικών, που αποφασίστηκε από τη σοβιετική ηγετική ομάδα και διαπράχθηκε στο Κατίν τον Μάρτιο-Απρίλιο τού 1940, πρέπει να αντιμετωπιστεί αυτοτελώς ως έγκλημα. Ο αντίκτυπος από την αναμέτρηση ισχύος με τη Φινλανδία εξακολουθούσε να είναι αισθητός: μετά την αποτυχία τού εγχειρήματος να επιτευχθεί συμφωνία για την ανταλλαγή εδαφών — εγχείρημα που ανέλαβε ο Στάλιν προκειμένου να εξασφαλισθεί ένα ελάχιστο εδαφικού βάθους για την άμυνα τού Λένινγκραντ (πόλη που θα διαδραματίσει στη συνέχεια πρωταγωνιστικό ρόλο στην επική αντίσταση κατά τής ναζιστικής επίθεσης) — έγινε ορατός ο κίνδυνος επέκτασης και γενίκευσης τού πολέμου. Εν όψει των περιστάσεων, ποια θα έπρεπε να είναι η αντίδραση των Πολωνών αξιωματικών που είχαν αιχμαλωτιστεί από την ΕΣΣΔ μετά τον διαμελισμό τής Πολωνίας; Από την πλευρά των Σοβιετικών, η προσπάθεια να τους κάνουν να εγκαταλείψουν τις αλαζονικές τους απόψεις — κληρονομιά τής σύγκρουσης που ξέσπασε με την κατάρρευση τής τσαρικής αυτοκρατορίας και η οποία, ως εκ τούτου, έτεινε να πάρει τα χαρακτηριστικά ενός θηριώδους εμφύλιου πολέμου — κατέληξε σε αποτυχία. Η κατάσταση έγινε αρκετά δύσκολη: η ΕΣΣΔ βρισκόταν ενώπιον τής απειλής να βυθιστεί σ’ έναν ολοκληρωτικό πόλεμο, ενώ υπήρχαν και δυτικοί κύκλοι που ενδιαφέρονταν για την ανατροπή τού σταλινικού καθεστώτος (πρβλ. ανωτέρω 2.10). Ήταν αυτό το «σοβαρό πρόβλημα ασφάλειας» που επέσπευσε τη «φρικτή απόφαση», για την οποία αργότερα ο Στάλιν «θα μετανιώσει πικρά λόγω των δυσάρεστων περιπλοκών που προέκυψαν ως συνέπειά της».[876] Και ναι μεν, στην περίπτωση των εκτελέσεων στο Κατίν δεν απουσιάζουν τα ηθικά διλήμματα στα οποία επισείει την προσοχή ο Μ.?Γουόλσερ, πλην όμως εσφαλμένα θα μπορούσε να επικαλεστεί κανείς ότι συνέτρεξε και εδώ «λόγος έσχατης ανάγκης», διαστέλλοντας έτσι εκ των υστέρων το πεδίο εφαρμογής ενός ήδη μάλλον υπερβολικά διευρυμένου κριτηρίου.

    Ωστόσο, αν και αδικαιολόγητο, το έγκλημα που εξετάζουμε εδώ δεν μπορεί να σχετισθεί με τα ιδιάζοντα χαρακτηριστικά τής προσωπικότητας τού Στάλιν ή τού συστήματος τού οποίου ηγείτο. Ας σκεφτούμε τώρα το επονείδιστο έγκλημα που στιγμάτισε την καριέρα τού αμερικανού στρατηγού Πάτον, όταν κατά τη διάρκεια τής αποβίβασης στη Σικελία διέταξε την εκτέλεση των Ιταλών στρατιωτών που παραδόθηκαν μετά από σκληρή αντίσταση.[877] Μπορεί μεν να πρόκειται για συγκριτικά μικρής κλίμακας έγκλημα, ωστόσο πρέπει να λάβουμε υπόψη το γεγονός ότι η συγκεκριμένη ενέργεια δεν είχε ως κίνητρο τη εδαφική ασφάλεια, αλλά διαπνεόταν από πνεύμα εκδίκησης ή ίσως και από φυλετική περιφρόνηση· με άλλα λόγια, έχουμε να κάνουμε με εγκληματική πράξη που υπαγορεύθηκε από ταπεινά ελατήρια.

    Εντούτοις, εάν επιθυμούμε να βρούμε μια πραγματική αναλογία με το Κατίν, θα πρέπει να αναφερθούμε σε άλλες τραγωδίες και αποτρόπαια περιστατικά. Δέκα χρόνια μετά το σοβιετικό Κατίν, διαδραματίστηκε ένα γεγονός που θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως το βορειοαμερικανικό και νοτιοκορεάτικο «Κατίν». Ο πόλεμος τής Κορέας έχει αρχίσει. Οι άγριοι βομβαρδισμοί στον βορρά προκαλούν μαζικό κύμα προσφύγων που κατακλύζουν τον νότο τής χώρας. Ποια είναι η υποδοχή που τους επιφυλάσσεται εκεί; «Ο αμερικανικός στρατός εφάρμοζε πολιτική εξόντωσης των αμάχων που επιχειρούσαν να εισέλθουν στη νότια Κορέα»: τα θύματα ήταν «κυρίως γυναικόπαιδα». Υπήρχαν ανησυχίες για το ενδεχόμενο, μέσω των προσφυγικών ομάδων, να διεισδύσουν στις αμερικανικές γραμμές βορειοκορεάτες στρατιώτες. Ωστόσο, από την έρευνα σχετικά με ένα από τα περισσότερο τεκμηριωμένα περιστατικά (δηλ. τις εκτελέσεις στο Νο Γκουν Ρι), «δεν προέκυψε καμία απόδειξη εχθρικής διείσδυσης».[878] Έχουμε, λοιπόν, να κάνουμε με μια πολιτική που προήλθε από τα υψηλότερα στρατιωτικά (και πολιτικά) κλιμάκια των ΗΠΑ, και όχι με τις ενέργειες και τα μέτρα ενός μεμονωμένου ατόμου (ανεξάρτητα από το εάν, στην προηγούμενη περίπτωση, επρόκειτο για τον Πάτον, επιφανή και διακεκριμένο στρατηγό και στρατάρχη). Και είναι αυτό το στοιχείο που επιτρέπει τον παραλληλισμό με το Κατίν, ιδίως αν ληφθεί υπόψη ότι και στις δυο περιπτώσεις εκείνο που διακυβεύεται είναι η ασφάλεια.

    Για την επίτευξη τού σκοπού τής ασφάλειας, οι ΗΠΑ και οι σύμμάχοι τους δεν περιορίστηκαν μόνο στις εκτελέσεις προσφύγων. Θεώρησαν αναγκαίο να λάβουν προληπτικά μέτρα για τη συντριβή των δυνάμεων μιας πιθανής πέμπτης φάλαγγας. Για παράδειγμα, «στην πόλη Ταετζόν, τον Ιούλιο τού 1950, 1.700 κορεάτες κατηγορούμενοι για κομμουνισμό πήραν διαταγή από την αστυνομία να σκάψουν τους τάφους τους και, στη συνέχεια, εκτελέστηκαν».

    Ένας αυτόπτης μάρτυρας αναφέρει τα εξής:

    «Μια Κυριακή, νωρίς το πρωί, στη φαινομενικά έρημη πόλη τού Τσοτσιγουόν, είδα να παρελαύνουν, εν μέσω χτυπημάτων και κλωτσιών, άνδρες και γυναίκες, δεμένοι ο ένας με τον άλλο με τα χέρια πίσω από τις πλάτες, από το τοπικό αστυνομικό τμήμα προς τα φορτηγά που θα τους μετέφεραν στον προορισμό τους. Τους εκτέλεσαν και τους άφησαν άθαφτους ένα-δυο μίλια πιο πέρα».[879]

    Επρόκειτο για επιχείρηση μεγάλης κλίμακας:

    «Σε ένα ορυχείο κοβαλτίου, κοντά στο Νταεγκού, στα νότια της χώρας, ερευνητές ανακάλυψαν μέχρι τώρα τα λείψανα 240 ανθρώπων. Πρόκειται για ένα μικρό μόνο ποσοστό επί των συνολικά 3.500 κρατουμένων και υπόπτων για κομμουνισμό που πιστεύεται ότι, στο διάστημα μεταξύ Ιουλίου και Σεπτεμβρίου 1950, απήχθησαν από τα κελιά των φυλακών και τα σπίτια τους και, στη συνέχεια, δολοφονήθηκαν και πετάχτηκαν μέσα στο πηγάδι τού ορυχείου».

    Ενίοτε, τα θύματα των «εκτελέσεων με συνοπτικές διαδικασίες» ήταν «γυναικόπαιδα»:[880] θα έλεγε κανείς ότι στις συγκεκριμένες περιπτώσεις δεν γλίτωσαν ούτε και οι οικογένειες εκείνων για τους οποίους υπήρχαν υπόνοιες ότι ήταν κομμουνιστές.

    Η ιδεοληψία με την ασφάλεια δεν κυριαρχούσε μόνο στα μετόπισθεν, αλλά και στις μόλις κατακτημένες ή ανακατακτημένες πόλεις. Σε μια από αυτές, συνέβησαν τα εξής[879]: “Μας είπαν να ανάψουμε τσιγάρο. Άρχισαν να μας πυροβολούν με τα τουφέκια τους και τα μυδραλιοβόλα. Μετά από λίγο, ένας αξιωματικός φώναξε: «Όσοι είναι ακόμα ζωντανοί, να σηκωθούν και να πάνε αμέσως στα σπίτια τους”. Όσοι υπάκουσαν, τους ξαναπυροβόλησαν».

    Σε ποιον αριθμό ανέρχονται τα θύματα των δύο αυτών πρακτικών, τής δολοφονίας των προσφύγων και τής εκκαθάρισης των υπόπτων για τα κομμουνιστικά τους φρονήματα; Στην πραγματικότητα, δεν έχει ακόμα ολοκληρωθεί η καταγραφή τού αριθμού «των κορεάτικων “πεδίων θανάτου”, όπως τα αποκαλούν οι συγγενείς των θυμάτων». Προς το παρόν μπορούμε όμως να κάνουμε ένα προσωρινό απολογισμό: «οι ερευνητές έχουν μέχρι σήμερα εντοπίσει 1.222 πιθανές περιπτώσεις μαζικών φόνων κατά τη διάρκεια τού Πολέμου τής Κορέας, μεταξύ των οποίων συμπεριλαμβάνονται και 215 ξεχωριστά περιστατικά, όπου, σύμφωνα με τις μαρτυρίες των επιζώντων, άοπλοι πρόσφυγες σκοτώθηκαν από πυρά αεροπλάνων και δυνάμεων εδάφους των ΗΠΑ».[881] Όπως φαίνεται, το βορειοαμερικανικό και νοτιοκορεάτικο «Κατίν» δεν ήταν μικρότερης κλίμακας σε σύγκριση προς το σοβιετικό και, εν πάση περιπτώσει, εμφανίζει το πρόσθετο στοιχείο τής έλλειψης ενδοιασμών (λαμβανομένου υπόψη τού ότι η ηγεσία τής Ουάσιγκτον δεν μπορούσε επ’ ουδενί να επικαλεστεί, όσον αφορά σε έναν πόλεμο που διεξήχθη σε απόσταση χιλιάδων χιλιομέτρων από το έδαφος των ΗΠΑ, ότι συνέτρεχαν πιεστικοί λόγοι «έσχατης ανάγκης»). Παρ’ όλα αυτά, δεν τίθεται εν προκειμένω ζήτημα ιεράρχησης δύο εξίσου αδικαιολόγητων εγκλημάτων. Αντιθέτως, εκείνο που προέχει είναι να καταδειχθεί η ανεπάρκεια τής ηθικο-μανιχαϊστικής προσέγγισης για την ιστορική κατανόηση τού Στάλιν και τής χώρας τής οποίας ηγείτο.

    ——–
    876. Roberts G. (2006), Stalin’s Wars. From World War to Cold War, 1939-1953, Yale University Press, New Haven-London, σελ.47 και 170-71.

    877. Di Feo F. (2004), Sicilia 1943, l’ordine di Patton: «Uccidete i prigionieri italiani», στην Corriere della sera, 23 Ιουνίου, σελ.13· Di Feo G. (2005), «Sei un prigionerio italiano? E mi sparo al cuore», στην Corriere della sera, 3 Μαρτίου, σελ.20.

    878. Hanley Ch. J., Mendoza M. (2007), Pentagon withheld Letter on Korea Dead, στην International Herald Tribune, 16 Απριλίου, σελ.5.

    879. Warner (2000), Brutality on All Sides Wracked Korea in the Years after WWII, στην International Herald Tribune, 5 Μαΐου.

    880. Sang-Hun Choe (2007), South Korea Excavates Its Killing Fields, στην International Herald Tribune, 22 Νοεμβρίου.

  63. athemita 03/08/2012 στις 7:36 πμ

    dkoss

    02/08/2012 at 10:47 μμ
    Για το «ποια ήταν και ποια θα έπρεπε να είναι η αντίδραση των Πολωνών αξιωματικών που είχαν αιχμαλωτιστεί από την ΕΣΣΔ μετά τον διαμελισμό τής Πολωνίας;» θα μεταφραστεί το σχετικό κεφάλαιο από τον «αναθεωρητισμό στην ιστορία» τού Λοζούρντο.

    ΝΒ: Η Lacroix-Riz μάλλον θεωρεί ότι («αντικειμενικά» τουλάχιστον) οι Πολωνοί αξιωματικοί είχαν επιλέξει το ναζιστικό στρατόπεδο.

  64. athemita 03/08/2012 στις 7:44 πμ

    Είναι μαλάκας!

    Διαβάστε τα πρώτα γράμματα κάθε αράδας, από πάνω προς κάτω.

  65. Marxist Reloaded 04/08/2012 στις 3:08 πμ

    Προβοκάτσια ρεεεε! ΜπαντιουΪστική καμπάλα!! Ούτε στο Εκκρεμές του Φουκώ δεν γίνονται αυτά – πάω να πάρω το μηνιάτικό μου από τον Σόρος

  66. poetry must be done by each and everyone 04/08/2012 στις 9:50 πμ

    Πάμε όλα μαζί τα γουρουνάκια να επαναλάβουμε την κλίση του ουσιαστικού:
    ο συμψηφισμός,
    του συμψηφισμού,
    τον συμψηφισμό,
    ω συμψηφισμέ! …….

    Εσύ κακομοίρη dkoss θα γράψεις χίλιες φορές την κλίση του ουσιαστικού και έλα τον Σεπτέμβρη με τον κηδεμόνα σου που έχεις και το θράσος να νουθετείς με τις φλυαρίες σου περί μανιχαΐσμου!!!

  67. athemita 04/08/2012 στις 1:11 μμ

    Το (φιλότεχνο και ευαίσθητο) σταλινομαοϊκό γουρουνάκι dkoss συνεχίζει τη λογική πλάνη, την “προσφυγή στην αυθεντία” -argumentum ad verecundiam- για να δικαιολογήσει τους σοβιετικούς και το έγκλημα πολέμου στο Κατύν:

    04/08/2012 at 6:08 πμ

    [Υπολείπονται 900 λέξεις]

    11. Ο «διεθνής εμφύλιος πόλεμος» και οι μαζικές εκτελέσεις στο Κατίν

    (από το «Ο αναθεωρητισμός στην ιστορία», Ντ. Λοζούρντο, σελ.262-66)

    Η τεκμηρίωση τού απαράδεκτου χαρακτήρα τού παραλληλισμού ανάμεσα στον ναζισμό και τον μπολσεβικισμό δεν είναι δυνατόν να ολοκληρωθεί χωρίς την ανάλυση ενός από τα πλέον αποτρόπαια εγκλήματα που κατηγορείται ότι διέπραξε η χώρα η οποία γεννήθηκε από την επανάσταση τού Οκτώβρη: τις μαζικές εκτελέσεις στο Κατίν. Ας εξετάσουμε τον λανθάνοντα ή ανοιχτό εμφύλιο πόλεμο ο οποίος, κατά την περίοδο μεταξύ τού 1914 και τού 1918, εξαπλωνόταν στα χαρακώματα, φέρνοντας αντιμέτωπους τους στρατιώτες με τους αξιωματικούς τους. Πρόκειται για φαινόμενο που θα συνεχιστεί και μετά το τέλος τής πρώτης παγκόσμιας σύρραξης. Η αγανάκτηση, το μίσος και η εκδικητικότητα έχουν αποκτήσει πολύ βαθιές ρίζες· είναι πολλές ακόμα οι χώρες που απέχουν κατά πολύ από την επιστροφή στην ομαλότητα και δεν πρέπει, ιδίως, να ξεχνάμε ότι διαγράφεται πλέον ορατός ο κίνδυνος νέων αιματοχυσιών, όπως επίσης και οι μελλοντικές ευθύνες για την πιθανή τροπή των πραγμάτων. Υπεύθυνη είναι η «κάστα» των αξιωματικών, όπως δεν κουράζεται να επαναλαμβάνει ο Κουρτ Τουχόλσκι[180] από τη Γερμανία, ο οποίος, μάλιστα, υποδέχεται ευνοϊκά το γεγονός ότι γιγαντώνεται σε βάρος τους «το κύμα οργής και αγανάκτησης των απλών στρατιωτών». Προαναγγέλλοντας έναν νέο πόλεμο σε είκοσι χρόνια, ο Τουχόλσκι, σ’ ένα ποίημα του, γραμμένο το 1919, εκφράζει το ασίγαστο μίσος του για «εκείνον που θρονιάζεται εκεί ψηλά, παρασημοφορημένος από την κορφή μέχρι τα νύχια, και δίνει την ίδια πάντα διαταγή: Σκότωσε! Σκότωσε!»[181] Το μίσος ενάντια στους αξιωματικούς είναι τόσο περισσότερο δικαιολογημένο, καθόσον αυτοί, αφενός, συνέβαλαν αποφασιστικά στη διάδοση τής σοβινιστικής προπαγάνδας που φούντωσε εν μέσω τής παγκόσμιας σύρραξης και, αφετέρου, συνέχισαν να διαδραματίζουν πρωταγωνιστικό ρόλο τόσο στην απόπειρα πραξικοπήματος τού Καπ, όσο και στις συνωμοσίες για την κατάλυση τής δημοκρατίας και την εγκαθίδρυση ενός καθεστώτος που θα επιδίωκε την έναρξη νέων πολέμων. Μερικά χρόνια αργότερα, ο Κουρτ Τουχόλσκι θα γράψει, αναφερόμενος στην κάστα πάνω στην οποία συγκεντρωνόταν το μίσος του:

    «Κι όπως φυσικό είναι οι σκνίπες να πετάνε γύρω-γύρω, έτσι είναι φυσικό το έγκλημα για τους δολοφόνους και για τους γιους τους· η επιδίωξη τής διάπραξης και οι πανηγυρισμοί για την τέλεση του … Είθε να διέρρεε αέριο στα δωμάτια όπου κοιμούνται τα ανήλικα παιδιά σας.»[182]

    Αυτό είναι ένα στοιχείο στο οποίο επέστησε εγκαίρως την προσοχή μας ο Νόλτε, ανεξάρτητα από το εάν το χρησιμοποίησε για να εξομοιώσει δύο διαφορετικές πραγματικότητες.[183] Η βίαιη δήλωση τού Τουχόλσκι δείχνει αναμφίβολα ότι ο εμφύλιος που άρχισε στα χαρακώματα δεν είχε ακόμα κοπάσει. Στην ανατολική Ευρώπη, όπου η ολοκλήρωση τής χάραξης των εθνικών και κρατικών συνόρων θα απαιτήσει πολλά χρόνια ακόμη, ο συνεχιζόμενος αυτός εμφύλιος πόλεμος φαίνεται να αποτελεί τον συνδετικό κρίκο μεταξύ των δύο παγκοσμίων συρράξεων, χωρίς όμως να προσφέρει λύσεις διαρκείας. Στο γενικό αυτό πλαίσιο πρέπει να τοποθετηθεί και η σφαγή στο Κατίν. Η σοβιετική Ρωσία και η Πολωνία, δύο χώρες που προέκυψαν από τη διάλυση τής τσαρικής αυτοκρατορίας, βρέθηκαν αντιμέτωπες στα πεδία των μαχών το 1920 και η διαμάχη αυτή — έστω και σε λανθάνουσα μορφή — δεν έπαψε να οξύνεται τα επόμενα χρόνια. Οι πολωνικές μυστικές υπηρεσίες, που τότε θεωρούνταν από τις καλύτερες τής Ευρώπης, κατόρθωσαν να διεισδύσουν τόσο βαθιά στο πολωνικό κομμουνιστικό κόμμα, ώστε «οι σοβιετικοί ηγέτες δεν είχαν άλλη επιλογή παρά να διαλύσουν το κόμμα, προκειμένου να μην περιέλθει στα χέρια των μυστικών υπηρεσιών η πλήρης λίστα των εγγεγραμμένων μελών του».[184] Για ένα διάστημα, οι ελιγμοί τής Γερμανίας, η οποία επιδίωκε να προσελκύσει τη χώρα στη σφαίρα τής συμμαχίας τού λεγόμενου «Συμφώνου Αντι-Κομιντέρν», φάνηκαν να κινούν το ενδιαφέρον των Πολωνών: «οι πολωνικές εδαφικές βλέψεις εις βάρος τής Ουκρανίας» ήταν, εν πάση περιπτώσει, σαφείς και, με τη βοήθεια τού τρίτου Ράιχ, θα μπορούσαν να ευοδωθούν υπό το ευμενές βλέμμα των δυτικών δυνάμεων, που κάθε άλλο παρά εχθρικά διάκειντο απέναντι στο ενδεχόμενο κατάρρευσης τής χώρας και τού καθεστώτος που προέκυψε από την επανάσταση τού Οκτώβρη.

    [...]

    180. Tucholsky, Kurt, 1985: Gesammelte Werke, τόμ. ΙΙ, συντ. M.Gerold Tucholsky & F.J. Raddatz, Hambourg, Rowohr, σελ. 29 και 135.

    181. Ibid., σελ. 11 και 112-13.

    182. Ibid., σελ. 336, και τόμ. V, σελ. 226.

    183. Nolte, Ernst, 1987: «Die Sache auf den Kopf gestellt», Die Zeit, 31 Οκτωβρίου 1986, σελ. 95.

    184. Zawodny, Janusz Kasimierz, 1971: Zum Beispiel Katyn. Klärung eines Kriegsverbrechens (πρώτη αμερικανική έκδοση, 1962), Munich, Verlag Information und Wissen (γαλ. μετάφρ. Marie-Alyx Revellat, Katyn, Massacre dans la forêt, Paris, Stock), σελ. 109.

  68. athemita 04/08/2012 στις 1:15 μμ


    H αυθεντία του Λοζούρντο σαν την αυθεντία του Μπάμπη του Σουγιά, του Κώστα του Γκοτζίλα, του Πέτρου του Μπαλτά και του Νίκου του Πεταλούδα (butterfly knife)…

  69. athemita 04/08/2012 στις 1:25 μμ

    Γνωστοί μαλάκες, Urbino et Orbino.

  70. athemita 04/08/2012 στις 1:28 μμ

    Eίπαμε: Μαλάκας και σταλινικός γεννιέσαι – δεν γίνεσαι!

  71. athemita 04/08/2012 στις 1:38 μμ


    Ηρεμήστε, θα σκίσετε κανένα καλσόν! Θα γρατσουνίσετε την οθόνη του iPhone 4S!!!
    Θέλετε και ΟΠΛΑ, στρατόκαυλα μαλακισμένα!

    Οι θερινές κατασκηνώσεις της Χρυσής Αυγής που θα πραγματοποιηθούν τον Αύγουστο σε διάφορες περιοχές της χώρας δεν θυμίζουν καλοκαιρινά camps αλλά στρατιωτικά «σκηνάκια» καθώς στόχος τους είναι η εκπαίδευση μελών και φίλων όχι μόνο στην ιδεολογία της Χρυσής Αυγής, αλλά και στις πολεμικές τέχνες, με έμφαση στο αρχαιοελληνικό παγκράτιο.
    Τα camps που ξεκίνησαν πριν από δέκα χρόνια διαρκούν τρεις μέρες και για το φετινό καλοκαίρι έχει ήδη ανακοινωθεί η κατασκήνωση στη λίμνη Πλαστήρα (3, 4 και 5/8), ενώ προγραμματίζονται μέσα στον Αύγουστο παρόμοιες δράσεις στη Βόρεια Ελλάδα, στην Αττική και στην Κρήτη.
    Όπως αναφέρει η εφημερίδα Πρώτο Θέμα οι στιγμές χαλάρωσης στην κατασκήνωση είναι ελάχιστες καθώς η απόλυτη πειθαρχία και η σκληρή εξάσκηση έχουν τον πρώτο λόγο, όχι μόνο για τους άντρες αλλά και για τις γυναίκες που θα είναι φέτος περισσότερες από τα προηγούμενα χρόνια.
    Οι συμμετέχοντες θα πρέπει να έχουν μαζί τους αντίσκηνο και στα προσωπικά τους είδη υποχρεωτική αθλητική περιβολή, που θα συνοδεύεται από μαύρα μπλουζάκια του κόμματος.
    Στο ψυχαγωγικό τμήμα του κατασκηνωτικού προγράμματος περιλαμβάνονται προβολή ταινιών με εθνικοπατριωτικό ή ιστορικό περιεχόμενο, τουρνουά τάβλι, κολύμπι στη θάλασσα αλλά και μουσικό πάρτι με όλες τις τελευταίες επιτυχίες του λεγόμενου εθνικιστικού ροκ.

    *
    [...]
    Στη Λυκόρραχη (Κεφαλοχώρι) της Κόνιτσας, με την κεντρική ομιλία από τον Γραμματέα του ΚΣ της ΚΝΕ Θοδωρή Χιώνη, κορυφώθηκαν οι εκδηλώσεις του 21ου αντιιμπεριαλιστικού διήμερου της Κομμουνιστικής Νεολαίας Ελλάδας που πραγματοποιήθηκε με βάση συνάντησης και εξορμήσεων, την κατασκήνωση στις όχθες του Αλιάκμονα, στο Νεστόριο της Καστοριάς.
    Χιλιάδες νέες και νέοι, από κάθε γωνιά της χώρας, συμμετείχαν στο 21ο Αντιιμπεριαλιστικό Διήμερο της ΚΝΕ που έγινε στο Γράμμο και στο Βίτσι, με σύνθημα «Αγώνας – Ρήξη – Ανατροπή, η ιστορία γράφεται με πάλη ταξική». Μέσα από μαθήματα ιστορίας που οργανώθηκαν στο χώρο, μέσα από την ξενάγηση στην έκθεση φωτογραφιών και αντικειμένων από την ηρωική δράση του ΔΣΕ, έμαθαν περισσότερα στοιχεία για την τρίχρονη εποποιία του ΔΣΕ, για την κορυφαία μορφή της ταξικής πάλης στην Ελλάδα του 20ού αιώνα…
    Στην κατασκήνωση, όπου στήθηκε μια μεγάλη νεανική πολιτεία, οι νεολαίοι της ΚΝΕ, οι φίλοι της οργάνωσης, διασκέδασαν, συμμετείχαν στο τουρνουά μπάσκετ, κολύμπησαν στα νερά του Αλιάκμονα, χόρεψαν στους ρυθμούς παραδοσιακών και λαϊκών τραγουδιών κ.ά.

  72. poetry must be done by each and everyone 05/08/2012 στις 1:00 πμ

    Ε ρε ΜΕΓΑΛΕΙΑ, τέτοιες στρατόκαυλες πιένες έχουμε να ζήσουμε από την επταετία! Παρεμπιπτόντως η αισθητική και των δύο συλλογικοτήτων που αποτελούνται αποκλειστικά από καθυστερημένους είναι τάλε κουάλε με την φαιδρή αισθητική των συνταγματαρχών! Διά του λόγου το αληθές επισυνάπτω λίνκιον από βιντεάκι με ανεπανάληπτες σεκάνς από τα υστερικά ζωντόβολα του αδελφοποιητού κώματος της εργατικής τάξης της Β. Κορέας! Προσέξτε μόνο την ρώμη που επιδεικνύουν αι νεαροί στρατόκαυλοι Κορεάται ακριβώς στο 2ο λεπτό του βίντεο! Τύφλα να ‘χει ο Κλουζό έτσι! Τι κολυμβήθρες στα νερά του Αλιάκμονα κι’ αρχίδια!

  73. athemita 05/08/2012 στις 12:32 μμ

    Από το “Σχέδιο Λίμνες” της 3ης Ολομέλειας στο “Σχέδιο Λιμνούπολη“! :lol:

  74. Omadeon 05/08/2012 στις 9:08 μμ

    Οπως είπα φίλτατε μεσιέ Ατεμιτά… σπάνια μπαίνω αυτές τις μέρες στο διαδίκτυο. Ομως ΟΤΑΝ μπω, τα… παίρνω όλα (στο feed-reader του λαπτοπ, ή… στο κρανίο), και φεύγω (χαχαχα).

    Σήμερα λοιπόν τσάκωσα πάααλι τον λεγάμενο να ψεύδεται ασύστολα για Νιοστή φορά (=εικοστή? τριακοστή?)… μέσα από την κλάψα ότι δήθεν του “δημοσιοποίησα(ν) τα προσωπικά του στοιχεία”. ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΑ, άααμα πια. Είναι ΑΝΑΙΣΧΥΝΤΟΣ ΜΥΘΟΜΑΝΗΣ ΨΕΥΤΑΡΑΚΟΣ και ΕΓΩΠΑΘΗΣ ΚΛΑΨΟΜΟΥΝΗΣ ΑΛΗΤΑΡΑΣ, -α-πο-δε-δει-γμένα.

    1) Ορίστε ΤΙ εκστόμισε πάααλι, ο ψευταράκος (στο σημερινό του ποστ “Η απεργία των ελλήνων χαλυβουργών: Η Ελλάδα στο χείλος της επανάστασης; Ξανασκέψου το… (Ι) “)

    Δημοσιοποίηση των στοιχείων μου και ατελείωτο βρίσιμο σε μένα με την επαγγελματική μου ιδιότητα επειδή τόλμησα να υπερασπιστώ τον Φωτόπουλο,

    2) και ΟΡΙΣΤΕ η ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΗ της ΑΝΑΙΣΧΥΝΤΗΣ ΑΛΗΤΕΙΑΣ του (που κάνει ΓΑΡΓΑΡΑ εδώ και πολλούς μήνες το χτήνος)

    http://stalinreloaded.wordpress.com/2012/02/12/neostalinism-against-googling/

    Επίσης ΨΕΥΔΕΤΑΙ ασύστολα όταν ισχυρίζεται ότι η (ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΗ) “δημοσιοποίηση” των “προσωπικών του στοιχείων” (my ass) έγινε “επειδή τόλμησε να υπερασπιστεί τον Φωτόπουλο”. ΔΕΝ τσακώθηκα ΚΑΝ μαζί του ποτέ “επειδή τον υπερασπίστηκε”, αλλά διότι δεν φέρθηκε τίμια σε μένα (κάνοντας την πάπια για την ακραία ΠΑΡΑΝΟΙΑ του Φωτόπουλου όταν ο Φ. ωμε έλουσε στη λάσπη).

  75. Omadeon 05/08/2012 στις 9:24 μμ

    Ας μάθει ο κύριος λενινιστής (=σταλινικός του κώλου) ότι η υπομονή μου έχει ΟΡΙΑ κι ότι από μένα ΔΕΝ ΞΕΜΠΕΡΔΕΥΕΙ εύκολα. Μπορεί αυτή τη στιγμή να ΝΟΜΙΖΕΙ ότι κάνει “πολιτικό έργο”, αλλά… ακόμη κι αν αυτό το έργο είχε κάποια αξία, θα την έχανε κάποια στιγμή ΟΛΗ, διότι στηρίχτηκε σε σάπια θεμέλια, σε μια προσωπική αλητεία και προδοσία.

    Το ότι ΕΙΝΑΙ σταλινικός τεκμηριώνεται πολύ εύκολα από το ιστορικό της διένεξής του μαζί μου, συγκεκριμμένα. Δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω. Κι αυτό το ξέρει καλά, κατά βάθος, ο γάϊδαρος, γι’ αυτό και επιμένει να τσαμπουνάει ξανά και ξανά τα ίδια ψεύδη. Ομως στο διαδίκτυο αυτά που ξέρει δεν περνάνε. Υπάρχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ εις βάρος του, που δεν σβήνονται πια, ακόμη κι αν σβήσει τα πάντα ο ίδιος μέσα στο δικό του βοϊδοστάσιο. Π.χ.

    http://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/

    Ειμαι κατά των μηνύσεων στο διαδίκτυο, για ιδεολογικούς λόγους (και όχι μόνον). Αν δεν ήμουν όμως, ή αν ήταν κάνας άλλος στη θέση μου, θα… κοπάναγε μήνυση ΚΑΙ αγωγή κατά των δύο αυτών “κυρίων” Μπαλασόπουλο και Τάκη Φωτόπουλο και θα μετανοιώνανε κάποια στιγμή ΠΟΛΥ πικρά ΚΑΙ οι δυό τις αναίσχυντες αλητείες τους. Για την ακρίβεια, ο συνιστολόγος μου Αιρετικός δεν έχει τέτοια “ιδεολογικά κολλήματα” όπως εγώ, κατά των μηνύσεων στο διαδίκτυο. Εχει υποβάλλει μήνυση εδώ και χρόνια σε κάποιους ναζιστές (που τον απείλησαν σοβαρά) και η υπόθεση έχει προχωρήσει πολύ, φτάνοντας σε… ανακρίσεις κάποιου “κυρίου” νεοναζί (με χόμπυ το… βασανισμό κατοικιδίων ζώων, κλπ.)

    Η συστηματική κατα-συκοφάντηση κάποιου, ότι [1] είναι πληρωμένος χαφιές, [2] ότι ανήκει στον “ιντερνετικό υπόκοσμο” και ότι (ΨΕΥΔΕΣΤΑΤΑ) [3] “δημοσιοποίησε προσωπικά στοιχεία” (κάποιου άλλου) δεν είναι αμελητέο πταίσμα. Αν ήταν στη θέση μου κάνας άλλος θα είχε πολύ κακά ξεμπερδέματα ο “κύριος” Αντωνάκης κι ο “κύριος” Τάκης…

  76. Omadeon 05/08/2012 στις 9:35 μμ

    Υ.Γ. Οσον αφορά την υπόθεση της μήνυσης του Αιρετικού κατά των νεοναζί (υπόθεση που χρονολογείται από το 2009) η αστική δικαιοσύνη καθυστερεί χρόνια, σ’ αυτή τη χώρα, αλλά το Σεπτέμβρη αναμένονται ραγδαίες εξελίξεις αφού ο κεντρικός “ήρωας” (βασανιστής κατοικιδίων ζώων) “κύριος” Δημήτρης Πλατύς κλήθηκε επανειλλημένα για απολογία σε εισαγγελέα….

    Φαίνεται άσχετη υπόθεση με το “λενινιστάκο” αλλά… ο ίδιος φρόντισε να ΜΗΝ είναι. Διότι ΑΝΤΙ να εκτιμήσει τη σοβαρότητα των νεοναζιστικών απειλών που υπέστη ο Αιρετικός (και ιδίως μια φίλη του) το 2009, αντί να μας συμπαρασταθεί, φρόντισε να μας συκοφαντήσει ότι είμασταν… σχεδόν κολλητοί με τους νεοναζί κι ότι δήθεν επινοήσαμε εκ του μη-όντος όλο το θέμα. Είναι ΑΛΗΤΗΣ και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ ΜΥΘΟΜΑΝΗΣ ΨΕΥΤΗΣ, ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ.

  77. athemita 06/08/2012 στις 7:28 πμ

    H αυθεντία του Λοζούρντο σαν την αυθεντία του Μπάμπη του Σουγιά, του Κώστα του Γκοτζίλα, του Πέτρου του Μπαλτά και του Νίκου του Πεταλούδα (butterfly knife)…
    Το (φιλότεχνο και ευαίσθητο) σταλινομαοϊκό γουρουνάκι dkoss συνεχίζει τη λογική πλάνη, την “προσφυγή στην αυθεντία” -argumentum ad verecundiam- για να δικαιολογήσει τους σοβιετικούς και το έγκλημα πολέμου στο Κατύν:

    Domenico Losurdo—POWs (I-II)
    06 Αυγ

    11. Ο «διεθνής εμφύλιος πόλεμος» και οι μαζικές εκτελέσεις στο Κατίν
    («Ο αναθεωρητισμός στην ιστορία», Ντ. Λοζούρντο, σελ.262-66)

    Η τεκμηρίωση τού απαράδεκτου χαρακτήρα τού παραλληλισμού ανάμεσα στον ναζισμό και τον μπολσεβικισμό δεν είναι δυνατόν να ολοκληρωθεί χωρίς την ανάλυση ενός από τα πλέον αποτρόπαια εγκλήματα που κατηγορείται ότι διέπραξε η χώρα η οποία γεννήθηκε από την επανάσταση τού Οκτώβρη: τις μαζικές εκτελέσεις στο Κατίν. Ας εξετάσουμε τον λανθάνοντα ή ανοιχτό εμφύλιο πόλεμο ο οποίος, κατά την περίοδο μεταξύ τού 1914 και τού 1918, εξαπλωνόταν στα χαρακώματα, φέρνοντας αντιμέτωπους τους στρατιώτες με τους αξιωματικούς τους. Πρόκειται για φαινόμενο που θα συνεχιστεί και μετά το τέλος τής πρώτης παγκόσμιας σύρραξης. Η αγανάκτηση, το μίσος και η εκδικητικότητα έχουν αποκτήσει πολύ βαθιές ρίζες· είναι πολλές ακόμα οι χώρες που απέχουν κατά πολύ από την επιστροφή στην ομαλότητα και δεν πρέπει, ιδίως, να ξεχνάμε ότι διαγράφεται πλέον ορατός ο κίνδυνος νέων αιματοχυσιών, όπως επίσης και οι μελλοντικές ευθύνες για την πιθανή τροπή των πραγμάτων. Υπεύθυνη είναι η «κάστα» των αξιωματικών, όπως δεν κουράζεται να επαναλαμβάνει ο Κουρτ Τουχόλσκι[180] από τη Γερμανία, ο οποίος, μάλιστα, υποδέχεται ευνοϊκά το γεγονός ότι γιγαντώνεται σε βάρος τους «το κύμα οργής και αγανάκτησης των απλών στρατιωτών». Προαναγγέλλοντας έναν νέο πόλεμο σε είκοσι χρόνια, ο Τουχόλσκι, σ’ ένα ποίημα του, γραμμένο το 1919, εκφράζει το ασίγαστο μίσος του για «εκείνον που θρονιάζεται εκεί ψηλά, παρασημοφορημένος από την κορφή μέχρι τα νύχια, και δίνει την ίδια πάντα διαταγή: Σκότωσε! Σκότωσε!»[181] Το μίσος ενάντια στους αξιωματικούς είναι τόσο περισσότερο δικαιολογημένο, καθόσον αυτοί, αφενός, συνέβαλαν αποφασιστικά στη διάδοση τής σοβινιστικής προπαγάνδας που φούντωσε εν μέσω τής παγκόσμιας σύρραξης και, αφετέρου, συνέχισαν να διαδραματίζουν πρωταγωνιστικό ρόλο τόσο στην απόπειρα πραξικοπήματος τού Καπ, όσο και στις συνωμοσίες για την κατάλυση τής δημοκρατίας και την εγκαθίδρυση ενός καθεστώτος που θα επιδίωκε την έναρξη νέων πολέμων. Μερικά χρόνια αργότερα, ο Κουρτ Τουχόλσκι θα γράψει, αναφερόμενος στην κάστα πάνω στην οποία συγκεντρωνόταν το μίσος του:

    «Κι όπως φυσικό είναι οι σκνίπες να πετάνε γύρω-γύρω, έτσι είναι φυσικό το έγκλημα για τους δολοφόνους και για τους γιους τους· η επιδίωξη τής διάπραξης και οι πανηγυρισμοί για την τέλεση του … Είθε να διέρρεε αέριο στα δωμάτια όπου κοιμούνται τα ανήλικα παιδιά σας.»[182]

    Αυτό είναι ένα στοιχείο στο οποίο επέστησε εγκαίρως την προσοχή μας ο Νόλτε, ανεξάρτητα από το εάν το χρησιμοποίησε για να εξομοιώσει δύο διαφορετικές πραγματικότητες.[183] Η βίαιη δήλωση τού Τουχόλσκι δείχνει αναμφίβολα ότι ο εμφύλιος που άρχισε στα χαρακώματα δεν είχε ακόμα κοπάσει. Στην ανατολική Ευρώπη, όπου η ολοκλήρωση τής χάραξης των εθνικών και κρατικών συνόρων θα απαιτήσει πολλά χρόνια ακόμη, ο συνεχιζόμενος αυτός εμφύλιος πόλεμος φαίνεται να αποτελεί τον συνδετικό κρίκο μεταξύ των δύο παγκοσμίων συρράξεων, χωρίς όμως να προσφέρει λύσεις διαρκείας. Στο γενικό αυτό πλαίσιο πρέπει να τοποθετηθεί και η σφαγή στο Κατίν. Η σοβιετική Ρωσία και η Πολωνία, δύο χώρες που προέκυψαν από τη διάλυση τής τσαρικής αυτοκρατορίας, βρέθηκαν αντιμέτωπες στα πεδία των μαχών το 1920 και η διαμάχη αυτή — έστω και σε λανθάνουσα μορφή — δεν έπαψε να οξύνεται τα επόμενα χρόνια. Οι πολωνικές μυστικές υπηρεσίες, που τότε θεωρούνταν από τις καλύτερες τής Ευρώπης, κατόρθωσαν να διεισδύσουν τόσο βαθιά στο πολωνικό κομμουνιστικό κόμμα, ώστε «οι σοβιετικοί ηγέτες δεν είχαν άλλη επιλογή παρά να διαλύσουν το κόμμα, προκειμένου να μην περιέλθει στα χέρια των μυστικών υπηρεσιών η πλήρης λίστα των εγγεγραμμένων μελών του».[184] Για ένα διάστημα, οι ελιγμοί τής Γερμανίας, η οποία επιδίωκε να προσελκύσει τη χώρα στη σφαίρα τής συμμαχίας τού λεγόμενου «Συμφώνου Αντι-Κομιντέρν», φάνηκαν να κινούν το ενδιαφέρον των Πολωνών: «οι πολωνικές εδαφικές βλέψεις εις βάρος τής Ουκρανίας» ήταν, εν πάση περιπτώσει, σαφείς και, με τη βοήθεια τού τρίτου Ράιχ, θα μπορούσαν να ευοδωθούν υπό το ευμενές βλέμμα των δυτικών δυνάμεων, που κάθε άλλο παρά εχθρικά διάκειντο απέναντι στο ενδεχόμενο κατάρρευσης τής χώρας και τού καθεστώτος που προέκυψε από την επανάσταση τού Οκτώβρη.[185]

    Ένα σοβιετικό βιβλίο τού 1935 εξηγεί ότι, σε περίπτωση πολέμου, αν ένας απλός στρατιώτης πιαστεί αιχμάλωτος, θα πρέπει να τύχει «“αδελφικής” μεταχείρισης σύμφωνα με την αρχή τής προλεταριακής αλληλεγγύης». «Ο προσεταιρισμός» όμως των αξιωματικών, που στην πλειοψηφία τους «δεν ανήκουν στο προλεταριάτο», «δεν μπορεί να επιτευχθεί παρά μόνο μέσω θεωρητικής εκπαίδευσης». Οι συγκεκριμένοι κανόνες χρονολογούνται από το 1920 και, πιο συγκεκριμένα, από την περίοδο τού υπό στενή έννοια εμφύλιου πολέμου. Όταν το 1939 οι δυνάμεις των Σοβιετικών εισέρχονταν στην Πολωνία, τα αεροπλάνα τους έριχναν προκηρύξεις με τις οποίες καλούσαν τους στρατιώτες να εξεγερθούν και να «εκμηδενίσουν» τούς αξιωματικούς και τους στρατηγούς τους.[186]

    Αμέσως μετά την εισβολή τους στην Πολωνία, οι Σοβιετικοί, θέλοντας να απαλλαγούν από το οχληρό βάρος των αξιωματικών, επιδίωξαν να γίνει ανταλλαγή με Ουκρανούς αιχμαλώτους στα χέρια τής Βέρμαχτ, πρόταση όμως την οποία απέρριψε η Γερμανία. Και ναι μεν οι αιχμάλωτοι αξιωματικοί αντιμετωπίζονταν από σοβιετικής πλευράς ως ανεπιθύμητοι, διότι δύσκολα θα μπορούσαν να κερδηθούν με τη γραμμή τής «προλεταριακής επανάστασης», αλλά και στο αντίπαλο στρατόπεδο δεν έχαιραν ιδιαίτερης εκτίμησης, στο μέτρο που δεν μπορούσαν να υποχρεωθούν να παράσχουν εργασία και, ως εκ τούτου, προστίθεντο στα στόματα που έπρεπε να τραφούν (—πράγματι, η Σύμβαση τής Γενεύης απαγόρευε την εκμετάλλευσή των αξιωματικών ως εργατικού δυναμικού και, στην αρχή τού πολέμου στο ανατολικό μέτωπο, η Βέρμαχτ δεν είχε ακόμα απαλλαγεί και από τα τελευταία υπολείμματα ηθικών ανασχέσεων όσον αφορά την τήρηση τού διεθνούς δικαίου).[187] Οι Σοβιετικοί ξεκίνησαν μια προσπάθεια «μαζικής κατήχησης» που, όσον αφορά τους απλούς φαντάρους, είχε θετικά αποτελέσματα, αλλά αποδείχθηκε ατελέσφορη σε σχέση με τους αξιωματικούς: μπόρεσε να σχηματιστεί μια ισχνή ομάδα κομμουνιστών, αλλά πέραν τούτου το επιθετικό αυτό εγχείρημα στο πεδίο τής ιδεολογίας στέφθηκε με πλήρη αποτυχία. Οι αντι-κομμουνιστές, οι οποίοι αποτελούσαν τη συντριπτική πλειοψηφία, προέταξαν το «πνεύμα συναδελφικής αλληλεγγύης» και την «“τιμή και αξιοπρέπεια των αξιωματικών” — ιδέα, βαθιά ριζωμένη στην παράδοση τής μεσαιωνικής ιπποσύνης, με την οποία οφείλει κανείς να είναι εξοικειωμένος, προκειμένου να κατανοήσει τη στάση που τήρησαν οι Πολωνοί αξιωματικοί το 1939».[188] Ήταν πλέον θέμα χρόνου να περάσουν από την παθητική στην ενεργό αντίσταση: μποϊκόταραν τις προβολές ταινιών, παρακώλυαν τις παραδόσεις μαθημάτων,[189] έστηναν «καβγάδες» με τη μικρή μειοψηφία των «κόκκινων». Ήταν αυτή τους η στάση που σφράγισε την καταδίκη τους. Ωστόσο, αν και αποτρόπαιο, το έγκλημα τού Κατίν διαφέρει ουσιωδώς από τις γενοκτονικές πρακτικές, στις οποίες δεν παίζει κανένα ρόλο ο παράγοντας τής ατομικής συμπεριφοράς. Στην προκειμένη περίπτωση, αντιθέτως, πριν ακόμη από τον εγκλεισμό τους, οι Πολωνοί αξιωματικοί πέρασαν από ατομική ακρόαση και, για καθέναν από αυτούς ξεχωριστά, συντάχθηκε φάκελος και βιογραφικό σημείωμα: κατηγορήθηκαν μάλιστα για «αντισημιτισμό». Γίνεται δε εύκολα αντιληπτό ότι δεν μπορεί καν να τεθεί ζήτημα γενοκτονίας, αν λάβουμε υπόψη ότι έναυσμα για τη λήψη τής απόφασης θανάτωσής τους στάθηκε η άρνηση των αξιωματικών να στρατολογηθούν στις τάξεις και να συμβάλουν ενεργά στη συγκρότηση ενός εθνικού πολωνικού στρατού, που θα τελούσε μεν υπό τον έλεγχο τής Μόσχας, αλλά δεν θα απέβαλε τον εθνικό του χαρακτήρα.[190]

    Και άλλωστε, δεν είναι ο ίδιος ο αντικομμουνιστής συγγραφέας, το κείμενο τού οποίου χρησιμοποιήσαμε για την αναπαράσταση τού εγκλήματος τού Κατίν, που επισύρει την προσοχή στην τελική απογοήτευση ή και μεταμέλεια τού ίδιου τού Μπέρια, όπως προκύπτει από τις επανειλημμένες δηλώσεις τού σοβιετικού αξιωματούχου («κάναμε μια μεγάλη ανοησία», «διαπράξαμε βαρύ σφάλμα»); Ας σημειωθεί, μάλιστα, ότι δεν αποκλείει και το ενδεχόμενο να εμφιλοχώρησε παρανόηση εκ μέρους τού τελευταίου αναφορικά με το περιεχόμενο μιας διαταγής τού Στάλιν (πράγμα που θα προσέδιδε έναν μακάβριο τόνο στα τραγικά κατά τα άλλα περιστατικά).[191] Εν πάση περιπτώσει, το συμπέρασμα που συνάγει ο προαναφερθείς συγγραφέας μπορεί, με κάποιες επιφυλάξεις, να γίνει αποδεκτό. Η σφαγή των Πολωνών αξιωματικών θα αποτελούσε αφενός ένα φρικτό επεισόδιο εμφύλιου πολέμου (λόγω τού ότι σχετίζεται με εδάφη και πληθυσμούς που ανήκαν άλλοτε στην τσαρική αυτοκρατορία) και αφετέρου μια αποτυχημένη απόπειρα κατήχησης και στρατολόγησης στρατιωτικών στελεχών εν όψει τού «διεθνούς εμφύλιου πολέμου»: «η εμπειρία που αποκτήθηκε με τους Πολωνούς αιχμαλώτους πολέμου αποδείχθηκε πολύ χρήσιμη» για την σοβιετική μυστική αστυνομία «σε σχέση με το έργο τής κατήχησης των Γερμανών και Ιαπώνων αιχμαλώτων πολέμου». Λίγες εβδομάδες μετά την έναρξη τής επιχείρησης Μπαρμπαρόσα, στις 8 Οκτωβρίου τού 1941, συγκλήθηκε η πρώτη διάσκεψη Γερμανών αιχμαλώτων πολέμου (όπου συμμετείχαν 158 στρατιώτες και υπαξιωματικοί)· τον Ιούλιο τού 1943, συγκροτήθηκε η εθνική Επιτροπή για μια «Ελεύθερη Γερμανία» και δύο μήνες αργότερα η «Ομοσπονδία Γερμανών Αξιωματικών», στην οποία προσχώρησαν αξιωματικοί όλων των βαθμίδων.[192]

    Αυτό δεν εμπόδισε τον Στάλιν, την ίδια περίοδο, στον χαιρετιστήριο λόγο που απηύθυνε στη διάσκεψη τής Τεχεράνης, να ευχηθεί για τη συνοπτική εκτέλεση 50.000 Γερμανών αξιωματικών (πράγμα που θα ισοδυναμούσε με ένα πολύ μεγαλύτερης κλίμακας Κατίν). Και ναι μεν αυτό προκάλεσε την αγανάκτηση τού Τσώρτσιλ (— ίσως γιατί αυτός είχε τα μάτια ήδη στραμμένα στον ψυχρό πόλεμο που διαφαινόταν στον ορίζοντα), πλην όμως ήδη αναφέραμε ότι δύο χρόνια νωρίτερα ο Άγγλος πολιτικός είχε συλλάβει ένα πολύ πιο «ακραίο» σχέδιο όσον αφορά τη μεταχείριση τού γερμανικού πληθυσμού.[193] Σε σχέση όμως με την πρόποση τού Στάλιν δεν διατυπώθηκε καμία αντίρρηση ούτε από τον Ρούζβελτ ούτε και από τον γιό του Έλιοτ, που έσπευσε μάλιστα να πλειοδοτήσει προπίνοντας υπέρ τής εκτέλεσης «όχι μόνο πενήντα … αλλά εκατοντάδων χιλιάδων ναζήδων», προσθέτοντας στη συνέχεια ότι: «Σ’ αυτό, πιστεύουμε ότι και ο αμερικανικός στρατός θα συμφωνεί μαζί μας».[194] Στην πραγματικότητα, ο Άιζενχαουερ είχε τη γνώμη ότι θα έπρεπε να «εξολοθρευθούν» όχι μόνο οι 3.500 αξιωματικοί τού γερμανικού επιτελείου, αλλά και όλα τα μέλη τής Γκεστάπο, όπως επίσης και όλα τα μέλη τής ηγεσίας τού ναζιστικού κόμματος, από τους δημάρχους μέχρι και την κεντρική ηγεσία. Όπως επισημαίνει ο Καναδός ιστορικός στο βιβλίο του που ήδη μνημονεύσαμε, «αυτό θα σήμαινε ότι ο ο αριθμός των εκτελεσθέντων θα ανερχόταν συνολικά σε περίπου 100.000 άτομα».[195] Εδώ αποκαλύπτεται το αποτρόπαιο πρόσωπο τού διεθνούς εμφυλίου πολέμου: η διχοτομία «φίλος-εχθρός», που διατυπώνεται με πολιτικούς παρά με εθνικούς όρους, και η συγκεκριµενοποίηση τού όρου «εχθρός», που στη συγκεκριμένη περίπτωση αναφέρεται μάλλον στο ενεργό μέλος τού ναζιστικού κόμματος και όχι στο σύνολο τού γερμανικού λαού, φαίνεται πως αποκλείουν την ενεργοποίηση, εν καιρώ κρίσης, των κανόνων τού jus in bello, που παραδοσιακά ισχύουν κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών μεταξύ κρατών τού «πολιτισμένου» κόσμου.

    180. Tucholsky, Kurt, 1985: Gesammelte Werke, τόμ. ΙΙ, συντ. M.Gerold Tucholsky & F.J. Raddatz, Hambourg, Rowohr, σελ. 29 και 135.
    181. Ibid., σελ. 11 και 112-13.
    182. Ibid., σελ. 336, και τόμ. V, σελ. 226.
    183. Nolte, Ernst, 1987: «Die Sache auf den Kopf gestellt», Die Zeit, 31 Οκτωβρίου 1986, σελ. 95.
    184. Zawodny, Janusz Kasimierz, 1971: Zum Beispiel Katyn. Klärung eines Kriegsverbrechens (πρώτη αμερικανική έκδοση, 1962), Munich, Verlag Information und Wissen (γαλ. μετάφρ. Marie-Alyx Revellat, Katyn, Massacre dans la forêt, Paris, Stock), σελ. 109.
    185. Taylor, 1996, σελ. 259-262.
    186. Zawodny, 1971, σελ. 106-07.
    187. Ibid., σελ. 105-06.
    188. Ibid., σελ. 110 και 87.
    189. Ibid., σελ. 116-18.
    190. Ibid., σελ. 100, 110-13 και 123.
    191. Ibid., σελ. 105 και 124.
    192. Ibid, σελ. 133-134.
    192. Ibid, σελ. 133-134.
    193. Bacque, James, 1993: Other Losses (1989), New York, Saint Martin’s Press, 1991, σελ. 20.
    194. Πρβλ. Veale, Frederick J.P., 1979: Advance to Barbarism. The Development of Total Warfare (1948), Newport, Institute for Historical Review, σελ. 216-220; Bacque, 1993, σελ. 27 και 19.
    195. Bacque, 1993, σελ. 35.

  78. athemita 06/08/2012 στις 7:39 πμ

    Τα athemita υπενθυμίζουν: Ο σταλινισμός είναι ιστορικός και πολιτικός όρος. Σε γενικές γραμμές, τόσο με την ιστορική όσο και με τη μεταφορική-πολιτική σημασία του, ο σταλινισμός παραπέμπει στην εγκαθίδρυση ενός λενινιστικού πολιτειακού και οικονομικού συστήματος που εφαρμόζει επί μακρόν όλα ή κάποια από τα παρακάτω:
    – Υψηλό συγκεντρωτισμό, με τη διαμόρφωση ενός μικρού και κλειστού κέντρου λήψης αποφάσεων.
    – Αδιάκοπη παρακολούθηση της καθημερινής ζωής των πολιτών από μυστικές υπηρεσίες, με στόχο την εύρεση των αντιφρονούντων.
    - Πολιτική καταστολή στο ιδεολογικό πεδίο, με ποινικοποίηση απόψεων αντίθετων από αυτές των κυβερνώντων και εξόντωση (φυσική, πολιτική, επαγγελματική) των αντιπάλων, ή απλών υπόπτων, για παρέκκλιση από τις αρχές του καθεστώτος.
    – Έλλειψη διάκρισης της εκτελεστικής από τη δικαστική εξουσία, με κατασταλτικούς μηχανισμούς και έκτακτα δικαστήρια υπό τον άμεσο έλεγχο της κυβέρνησης.
    – Συγκέντρωση των αντιφρονούντων σε στρατόπεδα εργασίας (γκούλαγκ).
    – Καλλιέργεια προσωπολατρείας προς τον ηγέτη, μέσω ενός εκτεταμένου προπαγανδιστικού μηχανισμού.

  79. athemita 06/08/2012 στις 7:48 πμ

    Τί μας διδάσκει ο Λοζούρντο: Έναυσμα για τη λήψη τής απόφασης θανάτωσής τους στάθηκε η άρνηση των αξιωματικών να στρατολογηθούν… [...] Γίνεται δε εύκολα αντιληπτό ότι δεν μπορεί καν να τεθεί ζήτημα γενοκτονίας…

    Τα athemita θα συμφωνήσουν με την αυθεντία του Μπάμπη του Σουγιά (Λοζούρντο): Δεν μπορεί καν να τεθεί ζήτημα γενοκτονίας για το Κατύν! Τίθεται όμως ζήτημα εγκλήματος πολέμου!

  80. athemita 06/08/2012 στις 7:52 πμ

    Στο κείμενο του Μπάμπη του Σουγιά (Λοζούρντο), προσέξτε επίσης το εξής απόσπασμα:

    …αλλά και στο αντίπαλο στρατόπεδο δεν έχαιραν ιδιαίτερης εκτίμησης, στο μέτρο που δεν μπορούσαν να υποχρεωθούν να παράσχουν εργασία και, ως εκ τούτου, προστίθεντο στα στόματα που έπρεπε να τραφούν (— πράγματι, η Σύμβαση τής Γενεύης απαγόρευε την εκμετάλλευσή των αξιωματικών ως εργατικού δυναμικού…

    Кто не трудится, да не ест!*

    ——
    * Σύλλογος Σταλινικών “Ο Απόστολος Παύλος”: τούτο παρηγγέλλομεν υμίν, ότι ει τις ου θέλει εργάζεσθαι μηδέ εσθιέτω. (Προς Θεσσαλονικείς, Επιστολή ii, 3, 10, στ. 1-3).

  81. athemita 06/08/2012 στις 7:57 πμ

    Οι πολωνοί

    μποϊκόταραν τις προβολές ταινιών, παρακώλυαν τις παραδόσεις μαθημάτων, έστηναν «καβγάδες» με τη μικρή μειοψηφία των «κόκκινων». Ήταν αυτή τους η στάση που σφράγισε την καταδίκη τους.

    Τελικά, τα θύματα φταίνε! Το λέει ο Μπάμπης ο Σουγιάς!

  82. athemita 06/08/2012 στις 8:08 πμ

    @ Omadeon:
    Καλημέρα φίλε Omadeon! Ας αφήσουμε τις αγωγές και τις μηνύσεις κατά μέρος! Είναι προτιμότερη η ιδεολογική αντιπαράθεση με σαφή επιχειρήματα. Η πολεμική που γίνεται μεταξύ ημών και του Συλλόγου Απανταχού Σταλινικών “Ο Απόστολος Παύλος” δεν μπορεί να αποτελέσει την ύλη ενός Πρωτοδικείου…

  83. athemita 06/08/2012 στις 12:22 μμ

    Το (φιλότεχνο και ευαίσθητο) σταλινομαοϊκό γουρουνάκι dkoss ερωτά (ρητορικά):
    Ερώτημα: Γιατί τα γνωστά «διεθνιστικά» «αναρχικά» μπουμπούκια («αμελέτητος» και σία) δείχνουν τέτοιο ενδιαφέρον για την μεταχείριση των αντικομμουνιστών-εθνικιστών αξιωματικών (τον «ανθό» [sic] της πολωνικής αντίδρασης) από τους σοβιετικούς;

  84. athemita 06/08/2012 στις 12:26 μμ

    Θέλει και ερώτημα; Μας έχει βάλει η Mossad, ρε ηλίθιε!

  85. athemita 06/08/2012 στις 12:27 μμ

    الموساد للاستخبارات والمهام الخاصة
    Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety.
    Proverbs XI/14.

  86. athemita 06/08/2012 στις 3:31 μμ

    Δυο βιβλία για το Κατύν:
    1. George Sanford: Katyn and the Soviet massacre of 1940: truth, justice and memory, Routledge, 2005.
    2. Anna M. Cienciala, Natalia S. Lebedeva & Materski Wojciech: Katyn – a crime without punishment, Yale University Press, 2007.

  87. athemita 06/08/2012 στις 3:45 μμ

    Επίσης, τα athemita επισημαίνουν το εξής απόσπασμα από το κείμενο του Μπάμπη του Σουγιά (ή Λοζούρντο):

    Εδώ αποκαλύπτεται το αποτρόπαιο πρόσωπο τού διεθνούς εμφυλίου πολέμου: η διχοτομία «φίλος-εχθρός», που διατυπώνεται με πολιτικούς παρά με εθνικούς όρους, και η συγκεκριµενοποίηση τού όρου «εχθρός», που στη συγκεκριμένη περίπτωση αναφέρεται μάλλον στο ενεργό μέλος τού ναζιστικού κόμματος και όχι στο σύνολο τού γερμανικού λαού, φαίνεται πως αποκλείουν την ενεργοποίηση, εν καιρώ κρίσης, των κανόνων τού jus in bello, που παραδοσιακά ισχύουν κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών μεταξύ κρατών τού «πολιτισμένου» κόσμου.

    Προσέξτε: Δεν αποκαλύπτεται το αποτρόπαιο πρόσωπο του σταλινισμού αλλά εκείνο του “διεθνούς εμφυλίου πολέμου”…

  88. athemita 07/08/2012 στις 12:55 μμ

    Μαλάκας και σταλινικός γεννιέσαι – δεν γίνεσαι!
    Γράφει ο dkoss:
    Applebaum A. (1995) Gulag, A History, Anchor Books, Random House, NY (μπαίνω σε μεγάλο πειρασμό να μεταφράσω αποσπάσματα για κάποιο «στρατόπεδο» καταναγκαστικής εργασίας με πισίνες, θεατρική αίθουσα, κουκλοθέατρο, εκπαιδευτικά προγράμματα κ.ο.κ.)*.
    —-
    * Σημείωση athemita: Much of the manpower that was kulak was illiterate or semi-literate, which caused huge problems when dealing with projects on technical complexity. Thus, the administration has set up technical schools, which in turn require new buildings and new staff: teachers mathematics and physics, as well as “political instructors” to oversee the work of these teachers. In the 1940s, Vorkuta – A city built on permafrost, where every year the roads had to be repaved and pipes, repaired – has already won a geological institute, a university, theaters and cinemas, puppet theaters, swimming pools and kindergartens. However, if the expansion of Ukhtpechlag was not very widespread, nor did it at random. Undoubtedly, the commanders Field wanted the project grew, and his personal prestige along with it. The pressing need, not central planning led to the creation of many new departments in the field. But there was a clear symbiosis between needs of the Soviet government (evict a place where your enemies) and the needs of the region (more people to cut trees). In 1930, for example, when Moscow wrote offering to send settlers exiled leaders Local worshiped. The fate of the field was also discussed at the highest levels. It is worth noting that in November 1932, the Politburo (with Stalin present) devoted most of a session to discuss the current status and future plans for Ukhtpechlag, debating with surprising detail the prospects and supplies to the field. Judging from the minutes of session, it seems that the Politburo made all the decisions, or at least approve of everything that was of some importance: mines which would explore the field, which should build railroads, how many tractors, cars and boats needed, how many families of convicts could absorb. The Politburo also allocated resources to build the field: more than 26 million rubles. (Applebaum A.: Gulag, A History).

  89. athemita 07/08/2012 στις 1:10 μμ

    Για το προηγούμενο σχόλιο: Το βιβλίο της A. Applebaum Gulag, A History (Anchor Books, Random House, NY, 1995) αναφέρει μόνο 2 φορές τη λέξη pool και 57 φορές τη λέξη torture (με τα παράγωγά της).
    Μαλάκας και σταλινικός γεννιέσαι – δεν γίνεσαι!

  90. Omadeon 24/08/2012 στις 8:42 πμ

    dkoss
    05/06/2012 at 6:25 πμ
    @athemita, marxistreloaded=Omadeon τι χαίρεστε αναρχοφασιστογομάρια, επειδή έσυραν τον γάλλο οι φωστήρες του ΣΥΝ στο βούρκο του φασιστοκόμματος[1]; Τη σφαλιάρα θα τη φάτε πρώτοι εσείς μετά τις εκλογές από την «αριστερή» κυβέρνηση, και δεν θα τσούξει απλώς, θα φτύσετε αίμα …

    [1] Ποιος, είπαμε, υπόσχεται αναπτυξιακή ανάκαμψη τής κερδοφορίας μέσω διαπραγματεύσεων με το ευρωπαϊκό κεφάλαιο και μέσω «κοινωνικού διαλόγου» με το εγχώριο εφοπλιστικό κεφάλαιο;

    https://waltendegewalt.wordpress.com/2012/06/05/%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CF%80%CE%AC%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B3%CE%BB%CF%89/#comment-1697

    Απορίες
    1) ΠΟΥ “Χάρηκα” για ΠΟΙΟΝ “γάλλο”? ΤΙ είναι αυτά εδώ?
    2) Ποιός του είπε ότι τάσσσομαι υπέρ “του κοινωνικού διαλόγου” με τους εφοπλισταράδες?
    3) Αυτό το γελοίο υποκείμενο έχει πάει ποτέ σε ψυχίατρο?
    4) Με βάση ΤΙ στοιχεία αποκαλεί ΠΟΙΟΝ “αναρχοφασιστογομάρι”?
    5) ΠΟΙΑ είναι τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ στοιχεία αυτού του μουνόπανου?

  91. Omadeon 24/08/2012 στις 8:45 πμ

    Υ.Γ. Αυτοτελές οξύ παρανοΪκό επεισόδιο εδώ

    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/08/blog-post_7147.html?showComment=1345739786753#c7261485559865137447

    Σημείωση: Ο Israel Shamir είναι πράγματι ΠΟΛΥ αμφιλεγόμενο πρόσωπο…

  92. athemita 24/08/2012 στις 8:59 μμ

    Φίλε Omadeon, τα athemita έχουν απαντήσει στον dkoss εγκαίρως:

    http://athemita.wordpress.com/2012/06/05/avec-la-gauche-grecque-pour-une-europe-democratique/#comment-2861

    athemita 05/06/2012 στις 12:38 μμ

    Βεβαίως! Θα φτύσουμε αίμα!
    Αίμα, σπέρμα, σκατά, πτυχία, εργασία, εργατική τάξη, λαός, λεφτά, κατανάλωση, πατρίδα, κώμα, ΚΚΕ!

    Για τους σταλινομαοϊκούς: Η κόλαση είναι οι γάλλοι!!! :lol:

  93. athemita 24/08/2012 στις 9:14 μμ

    Και, για να μιλήσω στη γλώσσα των σταλινικών:

    Βλέπετε μή τις ὑμᾶς ἔσται ὁ συλαγωγῶν διὰ τῆς φιλοσοφίας καὶ κενῆς ἀπάτης, κατὰ τὴν παράδοσιν τῶν ἀνθρώπων, κατὰ τὰ στοιχεῖα τοῦ κόσμου καὶ οὐ κατὰ Χριστόν·

    (Απόστολος Αλαίν Μπαντιού: Προς Κολοσσαείς Κνίτες, 2, 8) :lol:

  94. Omadeon 24/08/2012 στις 9:25 μμ

    Φίλε ατεμιτά,
    αν και όσον αφορά τα αμιγώς φιλοσοφικά γραπτά του Μπαντιού (για λογική και μαθηματικά) συναρπάζομαι και δεν τον υποτιμώ σαν διανοητή…
    …παρόλ’ αυτά δεν μπορώ να διαφωνήσω, μετά από έρευνα και μελέτη, ότι ο μεγάλος αυτός διανοητής είχε… ΠΟΛΥ μεγάλο κάλο στο κεφάλι νάναι μαοΪκός, ΑΚΟΜΗ μεγαλύτερο κάλο στο κεφάλι να μην καταδικάσει τα έκτροπα της πολιτιστικής επανάστασης (που κατά πάσαν πιθανότητα άλλωστε στήθηκε τεχνητά από τον Μάο για να τη σκαπουλάρει από προηγούμενα τραγικά λάθη της πολιτικής του, της φριχτής πείνας που έκρυψαν επιμελώς μετά την αποτυχία του “Μεγάλου Αλματος Εμπρός” κλπ.)

    Εγώ τότε ήμουν μικρός και αδαής πολιτικά, αλλά αυτή η γενιά των σίξτης με τους μαοΪκούς της είχε σαγηνευτεί σε απίστευτη ηλιθιότητα…

  95. Omadeon 24/08/2012 στις 10:20 μμ

    Α, Καλά… ΠΟΣΟ ηλίθιος (ή ΠΟΣΟ ψεύτης) ειναι αυτός ο dkoss, να διασπείρει (εκ του ασφαλούς) τη ΓΕΛΟΙΑ εξίσωση “marxistreloaded=omadeon”? (ένα-ένα τα βρίσκω). Ορίστε άλλο παράδειγμα:

    waltendegewalt5 Ιουνίου 2012 9:39 π.μ.
    marxistreloaded=Omadeon, o athemita κάθε φορά που αναφέρω τον Άκη, μου στέλνει ραβασάκια, τα ίδια που στέλνει και σε σένα, ξέρεις πια, περί «έρωτος».

    Τέτοιο πολιτικό ήθος οι «διανοούμενοι» του ΣΥΝ LOL

    …= ΕΝΑ κάρρο ψέματα ΟΛΑ ,
    αποδεδειγμένα. Διότι

    1) ΚΑΜΜΙΑ σχέση δεν έχει ο marxistreloaded με μένα (αποδεδειγμένα… για όποιον κάνει τον κόπο να ερευνήσει τους διαλόγους μας, καθώς και… παρελθούσα οξεία σύγκρουση μεταξύ μας)

    2) Ουδέν “ραβασάκι” έλαβα από σένα, μεσιέ Ατεμιτά (πλην όσων συζητάμε εδώ ΔΗΜΟΣΙΑ). Ακόμη λιγότερα “περί έρωτος”? ΠΟΙΑΝΟΥ “έρωτος”?

    3) ΚΑΜΜΙΑ σχέση δεν έχω εγώ με… “διανοούμενους” του ΣΥΝ (τρομάρα μου).

    Ε, Απομένει να πούμε ότι με… τουλάχιστον ΤΡΙΑ αποδεδειγμένα ψεύδη σε 2 προτάσεις, τα περί “Ακη” πρέπει νάναι ΚΑΙ αυτά ΜΕΓΑ ψεύδος (του dkoss)!
    ΑΠΟΔΕΙΞΗ: -Αν ήταν αλήθεια, τότε ΓΙΑΤΙ ποτέ δεν δημοσιοποίησε ο dkoss τα “στοιχεία”
    (=που δεν θάχανε ευκαιρία ΑΝ τα είχε)?

    -Τον ΠΡΟΚΑΛΩ να απαντήσει, κι αν δεν μπορεί να αποδείξει τις ΠΑΡΑΝΟΪΚΕΣ ΨΕΥΤΙΕΣ του, να το βουλώσει, γιατί κάποια στιγμή θα το μετανοιώσει. (Ακόμη ΔΕΝ ΑΡΧΙΣΑ όσα έχει να πάθει μέσα στο διαδίκτυο…)

  96. athemita 24/08/2012 στις 10:49 μμ

    Φίλε Omadeon, μη δίνεις σημασία! Ο dkoss απευθύνεται στον Μέγα Αντώνιο όταν γράφει:

    o athemita κάθε φορά που αναφέρω τον Άκη, μου στέλνει ραβασάκια, τα ίδια που στέλνει και σε σένα, ξέρεις πια, περί «έρωτος».

    Άλλωστε, είναι γνωστό:

    ο athemita έχει «δεσμούς» με Άκη.

    :lol:

  97. athemita 24/08/2012 στις 10:52 μμ

    Και του απαντά η μούμια:

    Καθημερινά με τιμά με ραβασάκια αγάπης.

  98. athemita 24/08/2012 στις 10:58 μμ

    Προτείνω να διαβάσουμε όλοι οι προλετάριοι της οικουμένης :lol: το http://leninreloaded.blogspot.gr/2012/08/blog-post_7138.html

  99. athemita 24/08/2012 στις 11:06 μμ

    Τρίζουν τα κόκκαλα του Kojève, του Popper και του Russell… Κάηκε το iPhone του Fukuyama!

  100. Omadeon 24/08/2012 στις 11:21 μμ

    @athemita Κοίτα ποιος μιλάει και… ΤΙ λέει (στο μακρυνάρι του λινκ που πρότεινες)

    Υπάρχουν αντικειμενικοί λόγοι που καθιστούν ανέφικτη μια νέα αστική επανάσταση μετά το 1848, και άρα μας εμποδίζουν να επαναλάβουμε την μορφή επανάληψης στην οποία βασίστηκαν οι πρώτοι. Πρέπει να αφήσουμε τους νεκρούς να θάψουν επιτέλους τους νεκρούς τους…

    Αρα,
    μπορεί κάλλιστα να συμπεράνει κανείς (εντελώς… “ορθόδοξα”) ότι

    Υπάρχουν αντικειμενικοί λόγοι που καθιστούν ανέφικτη μια νέα προλεταριακή επανάσταση όπως εκείνη του 1917, και άρα μας εμποδίζουν να επαναλάβουμε την μορφή επανάληψης στην οποία βασίστηκαν οι πρώτοι. Πρέπει να αφήσουμε τους νεκρούς να θάψουν επιτέλους τους νεκρούς τους…

    Οπότε… δικαίως είπε κι ο ζίζεκ, ότι “είναι το κόμμα εκείνων που ζουν επειδή… ξέχασαν να πεθάνουν”.

  101. athemita 25/08/2012 στις 8:03 πμ

    …εἶπεν δὲ αὐτῷ, Ἄφες τοὺς νεκροὺς θάψαι τοὺς ἑαυτῶν νεκρούς, σὺ δὲ ἀπελθὼν διάγγελλε τὴν βασιλείαν τοῦ θεοῦ. (Κατά Λουκάν, 9, 60).

    Laissons les morts enterrer les morts, et les plaindre… Notre sort sera d’être les premiers à entrer vivants dans la vie nouvelle. (Marx, Lettre à Ruge, 1843).

    Πρόσχωμεν, θα έλεγε ο φίλος Marxist Reloaded. :lol:

    Σώστε τα σταλινικά γουρούνια, ιδίως όταν αναλύουν τον Ἕγελο!

  102. Omadeon 11/09/2012 στις 1:03 μμ

    Νέες αποκαλύψεις για το Κατύν.
    Η Αμερική συνήργησε με τον Στάλιν, εξαφανίζοντας π.χ. προσωπικά έγγραφα και ντοκουμέντα των νεκρών που αποδείκνυαν ότι το έγκλημα είχε γίνει πολύ πριν μπουκάρουν εκεί οι ναζί.

    http://rt.com/news/katyn-massacre-documents-usa-816/

    ( WWII massacre: Memos show US cover-up of Stalin’s Katyn slaughter )
    [...]
    The Associated Press has seen newly declassified documents illuminating the Katyn Massacre, which are being released and put online by the US National Archives on Monday.
    [...]

  103. athemita 11/09/2012 στις 1:16 μμ

    Ευχαριστούμε για το λινκ, φίλε Omadeon!

  104. athemita 11/09/2012 στις 1:19 μμ

    Υπενθυμίζω ένα προηγούμενο σχόλιο:

    As Churchill wrote in his memoirs: “It was decided by the victorious governments concerned that the issue should be avoided, and the crime of Katyn was never probed in detail.”
    (Cited in Victor Zaslavsky, Class Cleansing: The Massacre at Katyn (New York: Telos Press, 2009), p. 23.)

    Eννοείται ότι το βιβλίο του Churchill είναι το The Second World War, Volume 4: The Hinge of Fate (έκδοση Boston, Houghton Mifflin, 1952).
    Το απόσπασμα “It was decided by the victorious governments concerned that the issue should be avoided, and the crime of Katyn was never probed in detail” στη σελ. 761.

  105. athemita 12/09/2012 στις 12:23 μμ

    Image and video hosting by TinyPic
    Τα Νέα, 12-9-2012

  106. athemita 16/09/2012 στις 5:32 μμ

    Τελικά, δεν κατάλαβα: Ο Μπάμπης ο Σουγιάς (Λοζούρντο) έχει δίκιο ή ο Μπογιόπουλος; :lol: Ο κάθε σταλινικός έχει τη δική του δικαιολογία για τις σφαγές στο Κατύν. Καλύτερα να συνεννοηθούν, να διαβάζει ο ένας τι μαλακία γράφει ο άλλος…

  107. athemita 16/09/2012 στις 5:44 μμ

    Οι δικαιολογίες των σταλινικών για το Κατύν μου θυμίζουν “δανεική χύτρα” (αντιφατικές δικαιολογίες-μισόλογα*, οι οποίες λέγονται συγχρόνως):
    α) Δεν τους σκότωσε ο Στάλιν,
    β) τους σκότωσε ο Στάλιν αλλά έτσι έπρεπε, λόγω “διεθνούς εμφυλίου πολέμου” και
    γ) φταίει ο Μπέρια (εμφιλοχώρησε παρανόηση αναφορικά με το περιεχόμενο μιας διαταγής του Στάλιν)… :lol:

    * μισόλογα: τα· ασαφή, αόριστα, συγκεχυμένα λόγια («μου απάντησε με μισόλογα») αλλά εδώ διάβασε: μισό-λογα -> από το μίσος το (ΑΜ μῑσος)· 1. έχθρα* 2. αποστροφή, απέχθεια, αντιπάθεια προς κάποιον· || (αρχ.) αντικείμενο μίσους, μισητό πράγμα, μίσημα («ἄγεε τὸ μῑσος, ὡς κατ’ ὄμματ’ αὐτίκα παρόντι θνήσκῃ», Σοφ.).
    [ΕΤΥΜΟΛ. Βλ. μισῶ].

  108. athemita 16/09/2012 στις 6:01 μμ

    Μαλάκας και σταλινικός γεννιέσαι – δεν γίνεσαι!

  109. Omadeon 16/09/2012 στις 7:07 μμ

    Εβαλε αυτογκόλ ο Μπογιόπουλος, χάνοντας και την εκτίμηση πολλών ανθρώπων, έτσι.
    Το βιβλίο του για την Κρίση (που το έχω) κατά γενική ομολογία άρεσε κυρίως σε ανθρώπους εκτός κόμματος.
    Το ΕΠΟΜΕΝΟ βιβλίο του, αν γράψει, ούτε καν συζητάω πια να το αγοράσω.
    “από ένα ψεύδος τα πάντα έπονται”.
    Μπογιόπουλε, “μια φορά ψεύτης ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ψεύτης”.
    Ετσι δεν έλεγες στον Πλεύρη? (και σε χειροκροτούσαμε)

    Στο μεταξύ, για πολλοστή φορά εξαναγκάζομαι να απολογηθώ από φιλελεύθερο γνωστό με βάση το επιχείρημα “όπου υπήρξαν κομμουνιστικά καθεστώτα ήταν τα ίδια σκατά”.
    Ε, οκ.
    ΣΙΓΑ μην απολογηθούν και οι αδελφοί Ράιτ επειδή κανένα άλλο αεροπλάνο δεν είχε πετάξει πριν.

  110. athemita 17/09/2012 στις 7:54 πμ

    @ Omadeon:
    (σχετικά με το βιβλίο του Ν. Μπογιόπουλου Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε)

    «… αν επιτρέπεται σε κάποιους το ψέμα, αυτοί είναι οι άρχοντες», έλεγε ο Πλάτωνας στην Πολιτεία, προσθέτοντας μάλιστα ότι το αντίθετο «να ειπεί δε στους άρχοντες ένας ιδιώτης ψέμα θα το θεωρήσουμε αμάρτημα…» (Πολιτεία, 389 b-c).
    Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε, σελ. 186

    «Τα τελευταία τούτα χρόνια στον τόπο αυτό ειπώθηκαν τα χειρότερα ψέματα της Ιστορίας. Ειπώθηκαν ψέματα που ντράπηκαν και τα ίδια, μια και δεν ντρέπονταν τα στόματα που τα ‘λεγαν. Έγινε πολλή κατάχρηση στόμφου, φτηνού λυρισμού, πολλή σπατάλη άχρηστης φιλοπατρίας…»
    Μενέλαος Λουντέμης, Οδός Αβύσσου, αριθμός Ο
    Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε, σελ. 333

    στα κηρύγματα της ταξικής υποταγής αντιπαρατάσσει την αλήθεια του δίκιου όσων στερούνται τον αμύθητο πλούτο που οι ίδιοι παράγουν.
    Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε, σελ. 407

    Τα παραπάνω αποσπάσματα γράφει ο Ν. Μπογιόπουλος, στο βιβλίο του Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε. Ας σημειωθεί ότι ο Ν. Μπογιόπουλος σ΄ αυτό το βιβλίο του κάνει καμμιά πενηνταριά επικλήσεις (εκκλήσεις για βοήθεια, παρακλήσεις για συνδρομή με προσευχή, ικεσίες, επικλήσεις του ονόματος) ή βιβλιογραφικές αναφορές στη μούμια του Β.Ι. Λένιν — άλλωστε ο Ν. Μπ. έχει αφήσει και υπογένειο (μικρό γένι στην άκρη του πιγουνιού του) για να μοιάζει στον εραστή της λαίδης Κρούπσκαγια… Επίσης, σημειώστε ότι το τελευταίο κεφάλαιο του πονήματός του το επιγράφει «Ζητείται Λένιν»!!!

    Τα athemita προτείνουν στον αναγνώστη να διαβάσει το βιβλίο του …έλληνα Λένιν και να διασκεδάσει περαιτέρω με τα τσιτάτα ενός αγράμματου δημοσιογράφου του Ριζοσπάστη και τις παιδαριώδεις αναλύσεις του για τα “μονοπώλια” και τον “τοκογλυφικό ιμπεριαλισμό”! :lol:

    (κατεβάστε το Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε από εδώ)
    :lol:

    Καλημέρα σας!

  111. Omadeon 17/09/2012 στις 9:07 πμ

    Πάει, τα χάσαμε τα λεφτά μας. μεσιέ Ατεμιτά…. et bonjour.
    Η αλήθεια είναι ότι δεν κατάφερα να τελειώσω την ανάγνωση του “Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε”.

    Το άφησα στη μέση γιατί με κούρασε. Είναι άκρως δημοσιογραφικό του στυλ του με μια πολεμική ρητορική, που στην αρχή γοητεύει και μετά κουράζει πολύ. Είναι λάθος αυτό το στυλ γραφής, σε σελίδες με νούμερα και ψυχρά στοιχεία.
    Το συμπάθησα όμως, τότε που πρωτοβγήκε και… ατυχώς το αγόρασα.
    Το παίνεψα και γραπτώς, πριν τελειώσω την ανάγνωσή του, αλλά στο τέλος αναγκαζόμουν να παρακάμπτω ορισμένες παραγράφους που κούραζαν, έχασα το σημείο όπου θα συνεχιζόταν η ανάγνωση και λέω “εεεε, επειδή το πληρώσαμε κιόλας το παστίτσιο δεν χρειάζεται να το φάμε όοολο κιόλας”. Είχα καταφέρει πάντως να διαβάσω πολύ παραπάνω από το μισό (ανυποψίαστος τότε για τα περί Λένιν, κ.ά., πολλά). :-)

  112. Omadeon 17/09/2012 στις 9:22 πμ

    @Athemita
    Παρακαλώ γελάστε ελεύθερα με την απύθμενη… αφέλειά μου, τότε

    http://omadeon.wordpress.com/2011/10/23/sto-niko-bogiopoulo/

    Η πλάκα είναι ότι έγραψα εκείνη την ανάρτηση με άπειρη καλή πίστη και θαυμασμό για τον Μπογιόπουλο, τον οποίο δόξασε και η εκτός-ΚΚΕ αριστερά για κάποιες εμφανίσεις του, όπως η περίφημη με τον Θάνο Πλεύρη, που τον ξεφτιλισε τελείως…
    …αλλά δεν μπορούσα να διανοηθώ ότι ο Μπογιόπουλος ειναι “μέσα στο κόλπο” της λάσπης κατά του κινήματος “Δεν Πληρώνω”.

    Φυσικά, δεν απάντησε ποτέ στην άκρως φιλική εκείνη δημόσια επιστολή, παρόλο που την έδωσα σε πολλούς του ΚΚΕ να του τη θέσουν υπ’ όψη (μη βρίσκοντας το μέηλ του).

    Οταν, κάποιους μήνες μετά, κόπασε και η ανάγκη της λάσπωσης του “Δεν Πληρώνω”, έκπληκτος είδα τον καθηγητάκο του “Λένιν, ξαναζεσταμένο φαί” να παινεύει το “Δεν Πληρώνω”…

    Α, και ευχαριστούμε για το “δώρο”. ;-)
    Πραγματικά είναι ευκολότερος τώρα και ο εντοπισμός… πατατών.

  113. Pingback: Η σταλινική παράνοια (II) « Αθέμιτα://ήπιες μορφές ενάργειας…

  114. Pingback: Η σταλινική παράνοια (Ο Αντώνης πλάι στον Λένιν!) « Αθέμιτα://ήπιες μορφές ενάργειας…

  115. Pingback: Ρε αρχίδι, γουστάρεις τα όπλα και την ΟΠΛΑ; | Αθέμιτα://ήπιες μορφές ενάργειας...

  116. Pingback: Σώστε τα σταλινικά γουρούνια που δημοσιογραφούν! | Αθέμιτα://ήπιες μορφές ενάργειας...

  117. Pingback: Η κενωνία του θεάματος-ακροάματος στα στρατόπεδα Gulag | Αθέμιτα://ήπιες μορφές ενάργειας...

Υποβολή απάντησης

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

WordPress.com Logo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Log Out / Αλλαγή )

Twitter picture

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Log Out / Αλλαγή )

Facebook photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Log Out / Αλλαγή )

Google+ photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Log Out / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 47 other followers